Vorweg, soll dies nur eines der wohl eher milderen Beispiele zeigen, wie Menschen offenbar nicht in der Lage sind Situationen Objektiv zu bewerten und anschließend mit anderen darüber zu reden. Ich möchte meinen Gesprächspartner auf keinen Fall damit in ein schlechtes Licht rücken und halte seine Identiät verschleiert. Da es sich um ein öffentlich geführtes Gespräch handelt, kann ich nicht dafür sorgen, dass es Anonym ist.
Ich würde mich sehr dafür interessieren, was Du darüber denkst. Auch gerne Kritisch gegenüber meiner Gesprächsweise.
Und nun, viel Spaß beim Lesen gewünscht.
Ich:
Wir haben 7,8 Milliarden Menschen auf der Welt... Da interessieren keine 1,2,3,4,5,6,7,8 Millionen Tote. Zumindest nicht im Verhältnis zu unserer "Reaktion" auf diese "Krankheit". Salve
Fox:
Und deine Mutter? Kann weg oder?
Ich:
Es ist schon schwer mit Menschen zu reden, die nicht wissen wie man zumindest versuchen kann, eine Objektive Haltung über uns alle betreffende Ereignisse einzunehmen.Ich sterbe früher als meine Mutter, also Ruhe im Karton.
Fox:
Meine psychologische Ausbildung hilft mir ganz gut beim Verständnis. Also schieß los. Ich forme gerade eine Thesis über psychosoziale Strategien zur Pandemiebewältigung. Du hast jetzt eine gute Chance deine Mutter früher zu verlieren.
Ich:
Mir ist egal, was für eine Ausbildung Du hast. Offenbar bist Du nicht in der Lage wenige Sätze zu Verstehen und zu Interpretieren. Lese, was ich Anfangs geschrieben habe. Gehe darauf in einer Diskussion ein oder lass es bleiben. Und halte meine Mutter raus, Mister Feingefühl psy
Fox:
Ich bin sogar ganz genau darauf eingegangen. 1,2,3,4,5... Millionen. Offenbar bist du nicht in der Lage die Zusammenhänge deiner Aussagen zu verstehen. Unter diesen - für dich anscheinend namenlosen Unbedeutenden - können auch deine Eltern sein. Aber was kümmert dich deine Mutter
Ich:
Schau mal, ich stehe vor einem Ameisenhaufen und rede mit dir darüber was ich sehe. Du, pickst aus dem Ameisenhaufen meine Mutter raus und willst mir mit Emotionen in einem Sachlich zu diskutierendem Thema kommen. Da gibt es offenbar noch viel Verständnis für dich zu Üben.
Fox:
Na gut, dann ganz ohne Bezug. Maßnahmen betreffen auch nur völlig Unbekannte, also whatever. Scheiß auf den Ameisenhaufen. Achne. Halt. Dich! Du! Es geht nur um dich! Deine Bedürfnisse! Deine Rechte! Deinen Spaß!
Jedes Argument dreht sich um dich. Um die Ecke auch um deine Mum.
Ich:
Wie gesagt, es ist schwer mit Menschen eine objektive Unterhaltung über die Situation der Menschheit mit dieser Krankheit zu führen. Du bist sehr Subjektiv in deiner sehr langsamen Art zu Antworten. Es geht hier weder um dich oder um mich. Es geht um das große Ganze. Versuche..diesen Blickwinkel ohne dein Ego einzunehmen. Dann können wir uns weiter Unterhalten. Ansonsten sehe ich nur, dass Du bald anfangen wirst mich zu beleidigen und dort werde ich dir die Grenzen aufzeigen, in dem ich die Situation verlasse.
Um dir zu helfen die erforderliche Position einzunehmen noch einmal das Beispiel mit dem Ameisenhaufen.Der Ameinesenhaufen ist die Menschheit und zählt 7,8 Milliarden Ameinsen. Wir beide stehen davor und stellen übereinstimmend fest, das 1,1 Millionen an einer Krankheit...gestorben sind. Jetzt gilt zu ermitteln, in wie weit eine verhältnismäßige Reaktion angebracht wäre und wie diese Reaktion auszusehen haben könnte.
Fox:
ich habe nicht vor dich zu beleidigen! Wenn ich den Anschein erweckt habe, dann tut es mir leid.SiegeshandIch seh bei dir nur enorme Widerspüche, aber das ist ok. Ich kann ganz gut erkennen, das es dir momentan nicht gut geht. Wenn du willst kannst du mir gerne eine DM schreiben. Good N8
Ich sehe das ganze locker!
Mit etwas humor und Satire gehts auch!
https://peakd.com/deutsch/@miketr/harte-zeiten-in-deutschland
Das Problem das ich sehe, ist, dass Du auch mit #ZAHLEN argumentierst und ihnen eine Art von ObjektiVität zumisst.
Dadurch gehst Du dort hinein, wo Menschen als Objekte wahr genommen werden dürfen, genau die Schwäche unserer Herren, die ja den Menschen als Objekt haben wollen, steuern .
Naja, ob das ein Mittel ist, dann Deinen ChatKollegen gleich so an zu arschen.
Wie subjektiv falsch Deine, von Dir als "Objektiv" titulierte These ist, habe ich Dir ja oben getippt, anstatt dann mal seinen Köder zu schlucken zu versuchen, oder die Kröte, die hier "MUTTER" heißt, bist Du nur damit beschäftigt Deine Dir objektiv erscheinende These zu untermauern, Post um Post, bis zum Schluss, aggressiv .
Ich denke , auch wenn wir, Du und Ich, in der Lage sind Menschen als Objekte zu sehen, so ist das aber sicherlich nicht unsere, Deine und Meine, Weise auf die wir mit Menschen umgehen oder umgehen wollten, real .
Du bist nicht auf den ChatKollegen ein gegangen, sondern Du wolltest, dass er auf Dich eingeht, in einer von Dir erwünschten Weise reagiert.
Witzig ist, dass ja sichtbar wird, dass auch die ErfolgLosigkeit der KommuNikation in den Bereich der wünschbaren Abläufe hinein fällt, und man könnte spekulieren, ob nicht eventuell der "MissErfolg" das am einfachsten fabrizierbare Ergebnis wäre, der KommunikaTionsaBsicht .
#ALLSESSKLAAA ?
Natürlich ist mir Bewusst, dass die Objektivität an sich nie zu erreichen ist. Bin ich doch ein Subjekt. Aber genau deswegen bin ich auf meinem Standpunkt stehen geblieben und habe ihm klar gemacht, das meine Mutter in diesem Spiel nichts verloren hat.
Ja, ich habe nichts erreicht damit. Auch das ist wahr.
Es soll halt zeigen, wie "Argumentiert" wird. Man kommt mit irgend einem gefühlsdusseligem Schwachsinn daher. Insofern, hat er angegriffen und ich lediglich meine Position, wenn auch ein mies geraten, verteidigt.
Ich war nicht aggressiv, einfach nur ein böser Verteidiger, weil ich darauf Bestanden habe auf den Ursprung der Unterhaltung einzugehen.
Wenn es um Themen geht, die uns alle betreffen ist keine andere Position außer der möglichst Objektiven einzunehmen. Es ist doch etwa so, als würde ich sagen DU fährst Gut und Vernünftig Auto, also fahren alle anderen auch vernünftig Auto und wir brauchen keine Verkehrsregeln. Die Wahrheit, kennen wir alle, ist eine Andere.
Ein Misserfolg für meinen Gesprächspartner war nie die Absicht, was habe ich davon? Geistige Überlegenheit muss man nicht klar machen, wenn man sie besitzt. Ich lauf doch nicht durch die Welt und pisse Leuten grundlos ans Bein. Da muss schon was her, meist sehr viel, um mich dazu zu bringen. In dem Fall eben die Dummheit, nicht errechnen zu können, was ein 8 Jähriger verstehen würde.
In der Mitte liegt das Gold oder?
Weder Objektiv noch Subjektiv zu sein, ist doch Situationsabhängig gefragt. Sich dazwischen zu bewegen und beides nie vollständig zu sein, ist unser Fluch als Mensch. Das wäre eine Grundsatzdiskussion die wir wohl nie beenden werden.
#Allesklaaa! :-)
Genau, Du bist stehen geblieben auf Deinem StandPunkt, wie so´n alter Opi ?
Unerheblich ob Opi oder junger Kerl. Ich stehe selten aber wenn eben wie ein Fels.
Habe ich irgendwo vergessen den Vertrag für das guter Mensch sein zu unterschreiben oder einzuhalten? Ich bin auch ein Arschloch, wie eben jeder mal.
Da windet es sich und windet ?
Bohrt sich durch diese Bewegung ein Loch, denn es steht ja fest wie ein Fels, und plupp ist es im eigenen gebohrten Loch versunken.
Es ? Was es ? Der Aal, den meine ich .
Soll ich dann einfach die Schnauze halten Udabeu?
Was machst Du gegen diese Situation???
Welche Situation meinst Du ?
Also, #INTEGRITAET beinhaltet die Fähigkeit zur Bewegung und zum Zugeben der eigenen MenschLichkeit ( z.B. FehlerHaftigkeit ) und auch die Fähigkeit zur Entwicklung, nein den Willen zur Entwicklung, zum SelbstBewussTsein, zur SelbstKontrolle, zur SelbstErziehung.
Als Mensch können wir nur bis zu einem gewissen Grad integer sein, weshalb bei manchen Punkten der Wille, oder seien es nur die Absicht oder gar der Wunsch, zur positiven IntegritätsDefinition ausreichen.
BeharrenKönnen zählt wahrscheinlich auch zu den Tugenden einer integeren Person, aber nur dazu.
Und im #STRAMPELANZUG durch die Gegend zu posten ist sicherlich eine richtig feine luschdige Methodik, und diesen Gedanken schreibe ich jetzt in diesen Kommentar hinein, aber wenn dann da aus dem StrampelAnzug auch Integrität hervorscheinen #WUERDE, der Wille zur Integration fremder Daten an die Stellen der DatenBank hin, an denen bisher nur vermutete, extrapolierte DatenSatze gesetzt wurden .
Und das verstehe ich nicht, dass Du nicht bereit bist ein zu gehen auf Deinen ChatKollegen, als könntest Du Deinen StandPunkt nicht einfach wieder ein nehmen, auch wenn Du ihn mal für ne Weile verlässest.
Oh wehh, wenn sich meine Ansicht verändert, ach Gott, wenn ich auch mal die andere Seite wirklich gesehen habe, und mir nicht nur aus gedacht, dann, dann muss ich ja meine BerechNungen korrigieren, mit faktischen Daten ersetzen, ach Du heilige, dann verändern sich ja auch die ganzen AusgangsDaten für die InterPolationen der Daten fremder StandPunkte, ( lies den anderen Kommentar für das Bild. ).
Grunz, grunz,Mist, Deine Ansicht wurde verbessert.
Du hast jetzt mehr Daten über das BeobachtungsObjekt ( Thema #CORONATOTENZAHLEN ? ) ?
Oh ja, und Du hast auch noch Daten über BeobAchtungsWeisen hinzu gewonnen.
Wirst Du sie auch integrieren, die Daten, beide DatenSätze ?
Oh scheiße das ist es ?
Dein StandPunkt fühlt sich verändert an, weil Deine SichtWeise sich erweitert hat ?
Wieder, grunz um #GRUNZ , hat es nun den StandPunkt verändert das IntegerSein ?
#HATES ??
Ahhhh, mein StandPunkt, er hat sich verschoben, SchwindelAnfall ?
Nee, mach einfach so weiter mit Deiner IdentiTätsKrise, das kriegst Du schon hin , irgendwann geht das vorbei . ? !
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BEER.Wenn das wirklich ein Psychologe war/ist, dann sieht man wohl, wie ignorant solche Ausbildungen geprägt zu sein scheinen (naja, man soll nicht alle in einen Topf werfen, aber es entstand da der Eindruck "Ich habe die Weisheit mit Löffeln gefressen") Ihr seid aber irgendwie bei den jeweiligen Argumenten hängengeblieben. Du: Zahlen. Er: Moral.
Was mir einfällt, wenn das Gespräch in der Basis nicht weitergeht, einen weiteren Vergleich anzuführen. [Ob es ihm nicht komisch vorkäme, dass 2017/2018 im Winter nicht dass Militär überall stand, und jeden erschoss der aus der Tür kam. War ein ziemlich schlimmes Grippejahr, mit überdurchschnittlich vielen Toten. Und warum er damals nicht schon eine Maske haben wollte und darauf hoffte, dass die Regierungen strengere Maßnahmen setzt.]
Ich muss sagen, dass da auch manchmal meine Geduld vielleicht zu strapaziert wäre. Eventuell hätte ich ihn gefragt, ob er überhaupt weiß wovon er redet und ihm schon mal aufgefallen ist, dass in seiner Iphone-Welt früher auch schon Menschen krank wurden und gestorben sind. Wo war denn da seine Moral? Ja, wo war denn seine Moral vor 3 jahren? Hat er da die Leute aufgeklärt, wie wichtig Hygiene ist? Hatte er vergessen, den Panikmodus einzuschalten, weil es ihm niemand gesagt hat?
Na gut, ich könnte das wohl schimpfen wie ein Rohrspatz.
Ich kann gut verstehen, das ich mich nicht von meiner Pos. bewegt haben wollte. In diesem Moment, ist es mir eben auf den Sack gegangen, auf andere ein zu gehen und man merkt in dem Text ja dann, was dann passiert.
Pfeif auf Moral, wenn ich sie nicht Selbst anwenden kann, bzw. darf, würde ich sagen. Da zählt für mich dann die Logik mehr.
Freilich hast Du Recht, mit deiner Fragestellung auf den anderen einzugehen, wäre vielleicht Klüger gewesen, aber genau das ist es doch. Ich wäre auf ihn eingegangen. Was diese Menschen aber dringend lernen müssen, ist eben mal sich selbst zu fragen. Deswegen hatte ich keine Lust und Kraft, mich wegzubewegen und stand halt da wie ein Fels. Sonst gehe ich auf andere gerne ein, der hatte halt einfach nur Pech, dass ich im Arschlochmodus war.
siehs mal so, es liegt mir gar nix daran dich zu kritisieren. Vielmehr war es ein Gedanke was ich selbst versucht hätte umzusetzen.
Du fängst leider mit Logik nichts an, bei Leuten die ihre Überheblichkeit als Intelligenz bewerten. Leider ist mir die Bezeichnung entfallen. Da gibt es ein psychologisches Syndrom, das beschreibt, wenn wer wenig über ein Thema weiß, aber trotzdem das Gefühl hat, er sei sehr gut informiert. (
Dunning-Kruger-Effekt) > so, hab ichs doch gefunden.
Lass es mich mal so formulieren: [Diese Funktion steht nicht zur Verfügung. Fragen Sie Ihren Administrator nach einem Upate.]
Ich schätze, dass du sie nur durch gewisse Aliase erreichen kannst.
Ich denke Du solltest dich etwas ablenken! Solche Aufeinandertreffen können schon an den Nerven zerren. Deshalb hier etwas aufbauendes, die Jugend auf die wir bauen können. Die Chirurgen und Atomphysiker der Zukunft machen mir allerdings doch etwas Angst.
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Oder 25 Jährige weibliche Zahnärzte, die aufgrund ihrer Vorurteile einen Patienten lieber an einer Sepsis verrecken lassen würden, statt ihm einfach den Korken zu ziehen.
Wie soll man seinen Mitmenschen noch in ihrem Handwerk vertrauen, wenn sie sich so offensichtlich dämlich geben?
Aber wir machen lieber Götter daraus, weil der ja gelernt hat, besonders gut nach der Pfeife anderer zu tanzen und Auswendig zu lernen, statt das eigene Hirn einzuschalten.
Pause für mich? Nicht mit Zwang. Wie? Dazu war ich nie fähig, sonst wäre ich ja nicht in dieser Lage. Ich hätte mich in den Müll geworfen bei meiner Geburt. Aber diese Gesellschaft, will das Menschen wie ich leben. Also bekommt diese Gesellschaft auch die Rechnung dafür.
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