Intellectual property, plagiarism and downvoting?

in #deutsch6 months ago

Dear Hiveans,

With this post I want to touch on 2 topics on Hive: plagiarism and downvoting.
Impulse for writing this post was the recent downvote "attack" on @jacuzzi (he wrote about it here).

What is plagiarism? And is it really bad?

  • Intellectual property (IP) is a complex subject I am no expert in. I've read and can recommend Kinsella's book "Against Intellectual Property" (free pdf here). Physical property is a concept that helps "solving"/mitigating the problem of scarcity of physical goods. Whereas "intellectual property" is not scarce. So there is no or less need for protecting it (at least by force of government). My readings on this topic make me rather "anti-IP".
  • An interesting argument I've read is "Intellectual property and physical property cannot exist side-by-side as logically independent legal constructions. Anything that gives control over physical things necessarily limits others' control of those things, and therefore acts exactly like a physical property right. If you have an intellectual property right to your monograph, you may prevent me from copying it, thereby limiting the physical property right I have in my ink, pen, and paper." (source)
  • In an ideal world every writer would quote his sources because that's fair towards the "holder" of the original idea because he gets part of the "glory". But is that a must? Isn't a blockchain (as an immutable digital ledger) a technology that solves the proof of invention. As every transaction or text can be dated, there is proof who was the originator of some idea, text or picture.
  • My personal view on content written by me: I am glad if someone uses my ideas or texts. It's great if this person quotes me, but it's also great if he/she does not. My ideas are more important than my ego (that wants as much glory as possible) 😉.

What is downvoting for?

  • Downvoting takes away upvotes of other fellow Hiveans. That's why I consider downvoting rude.
  • I use it only in self-defense if people keep attacking me (e.g. with strawman arguments), after I've told them to stop.
  • Is it ok to downvote for plagiarism? I tend to think it's not and, thus, I don't do it.

What's your opinion?

source

Have a great day,
zuerich


Liebe Hiver,

Mit diesem Beitrag möchte ich 2 Themen auf Hive ansprechen: Plagiate und Downvoting.
Auslöser für diesen Beitrag war der kürzliche Downvote-"Angriff" auf @jacuzzi (er schrieb darüber hier).

Was ist ein Plagiat? Und ist es wirklich schlimm?

  • Geistiges Eigentum (IP) ist ein komplexes Thema, in dem ich kein Experte bin. Ich habe Kinsellas Buch "Gegen geistiges Eigentum" gelesen und kann es empfehlen (kostenloses pdf hier). Physisches Eigentum ist ein Konzept, das dazu beiträgt, das Problem der Knappheit physischer Güter zu "lösen"/mildern. "Geistiges Eigentum" hingegen ist nicht knapp. Daher besteht kein oder nur ein geringer Bedarf, es zu schützen (zumindest durch staatliche Gewalt). Nach meiner Lektüre zu diesem Thema bin ich eher "anti-IP".
  • Ein interessantes Argument, das ich gelesen habe, lautet: "Geistiges Eigentum und physisches Eigentum können nicht als logisch unabhängige Rechtskonstruktionen nebeneinander bestehen. Alles, was die Kontrolle über physische Dinge ermöglicht, schränkt zwangsläufig die Kontrolle anderer über diese Dinge ein und verhält sich daher genau wie ein physisches Eigentumsrecht. Wenn Sie ein geistiges Eigentumsrecht an Ihrer Monographie haben, können Sie mich daran hindern, sie zu kopieren, und damit das physische Eigentumsrecht, das ich an meiner Tinte, meinem Stift und meinem Papier habe, einschränken." (Quelle)
  • In einer idealen Welt würde jeder Autor seine Quellen zitieren, denn das ist fair gegenüber dem "Inhaber" der ursprünglichen Idee, weil er einen Teil des "Ruhmes" erhält. Aber ist das ein Muss? Ist eine Blockchain (als unveränderlicher digitaler Ledger) nicht eine Technologie, die den Erfindungsnachweis löst. Da jede Transaktion oder jeder Text datiert werden kann, gibt es einen Beweis dafür, wer der Urheber einer Idee, eines Textes oder eines Bildes ist.
  • Meine persönliche Meinung zu von mir geschriebenen Inhalten: Ich freue mich, wenn jemand meine Ideen oder Texte verwendet. Es ist toll, wenn diese Person mich zitiert, aber es ist auch toll, wenn er/sie es nicht tut. Meine Ideen sind wichtiger als mein Ego (das so viel Ruhm wie möglich will) 😉.

Wozu dient Downvoting?

  • Downvoting nimmt die Upvotes von anderen Hivern weg. Deshalb halte ich Downvoting für unhöflich.
  • Ich benutze es nur zur Selbstverteidigung (ultima ratio), wenn mich jemand weiter angreift (z.B. mit Strohmann-Argumenten), nachdem ich ihn aufgefordert habe, damit aufzuhören.
  • Ist es OK wegen Plagiats downzuvoten? Ich finde nicht, und deshalb mache ich es nicht.

Was meinst Du?

Quelle

Have a nice day,
zuerich


Queridos Hiveanos,

Con este post quiero tocar 2 temas en Hive: el plagio y el downvoting.
El impulso para escribir este post fue el reciente "ataque" de downvote a @jacuzzi (él escribió sobre ello aquí).

¿Qué es el plagio? ¿Y es realmente malo?

  • La propiedad intelectual (PI) es un tema complejo en el que no soy experto. He leído y puedo recomendar el libro de Kinsella "Contra la propiedad intelectual" (pdf gratuito aquí). La propiedad física es un concepto que ayuda a "resolver"/mitigar el problema de la escasez de bienes físicos. Mientras que la "propiedad intelectual" no es escasa. Por lo tanto, no hay necesidad de protegerla (al menos por la fuerza del gobierno). Mis lecturas sobre este tema me hacen ser más bien "anti-IP".
  • Un argumento interesante que he leído es: "La propiedad intelectual y la propiedad física no pueden coexistir como construcciones jurídicas lógicamente independientes. Cualquier cosa que otorgue control sobre cosas físicas necesariamente limita el control de otros sobre esas cosas, y por lo tanto actúa exactamente como un derecho de propiedad física. Si usted tiene un derecho de propiedad intelectual sobre su monografía, puede impedirme que la copie, limitando así el derecho de propiedad física que tengo sobre mi tinta, mi pluma y mi papel". (fuente)
  • En un mundo ideal, todos los escritores citarían sus fuentes porque eso es justo para el "titular" de la idea original, ya que se lleva parte de la "gloria". Pero, ¿es eso una obligación? ¿No es la cadena de bloques (como libro de contabilidad digital inmutable) una tecnología que resuelve la prueba de invención? Como cada transacción o texto puede ser fechado, existe la prueba de quién fue el originador de alguna idea, texto o imagen.
  • Mi opinión personal sobre el contenido escrito por mí: Me alegro si alguien utiliza mis ideas o textos. Es estupendo si esa persona me cita, pero también lo es si no lo hace. Mis ideas son más importantes que mi ego (que quiere toda la gloria posible) 😉.

¿Para qué sirve el downvoting?

  • El downvoting quita los upvotes de otros compañeros de Hiveans. Por eso considero que el downvoting es una grosería.
  • Sólo lo uso en defensa propia si la gente sigue atacándome (por ejemplo, con argumentos de paja), después de haberles dicho que paren.
  • ¿Se puede votar a la baja por plagio? Tiendo a pensar que no lo es y, por tanto, no lo hago.

¿Cuál es tu opinión?

fuente

Que tengas un buen día,
zuerich

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Thats a refreshing opinion. I also think for years now that IP creates artificial scarcity and while arguing its for incentivise competition and innovation I actualy think it is used by monopols and big organizations to depress innovation and competition.

Yes, I understand the motivation to incentivise competition and innovation. The questions I have are:

  • is there enough proof that patents really increase competition and innovation?
  • what are the downsides of protection by patents? (e.g. I see a change in incentives for pharma companies to search for the next blockbuster medication instead of incremental progress on working medication, with the risk of misallocation of capital. Plus, there is the incentive to employ droves of lawyers to fight for longer patents, instead of employing researchers)

In the end the good intentions may lead to less innovation.

As I wrote I completely agree with you. I think IP is a tool used by the bullies. The line drawn between physical and virtual is very insightful and helped me understand what I feel for a very long time now.

Ich denke schon, dass IP schützenswert ist, denn es kostete Zeit und Mühe, das Schriftstück oder die Erfindung zu erstellen (aber ich glaube, Patente hast Du nicht gemeint, denn die werden ja gesondert im Patentrecht gehandhabt).
Wer auf der Blockchain plagiiert ohne seine Quelle zu nennen, der tut so, als wären es seine Worte oder Ideen. Denn der Leser kann ja nicht wissen, wer der ursprüngliche Autor ist. Daher ist es, bei Wiederholung oder in krassen Fällen, meiner Meinung nach schon indiziert, Downvotes zu benützen, um zu zeigen, dass dieses Verhalten nicht OK ist (und auch langfristig dem Ruf von Hive schadet).

Ich denke schon, dass IP schützenswert ist, denn es kostete Zeit und Mühe, das Schriftstück oder die Erfindung zu erstellen

  • Ja, es kostet Zeit und Mühe, aber ist das ein Argument für IP. Der Wert einer Tätigkeit bemisst sich ja nicht nach der Schwere der Arbeit/Mühe, sondern nach dem, was andere bereit sind dafür zu bezahlen.
    image.png
  • Die relevante Frage, die sich für mich ergibt, ist: sollte ein Individuum sich das Privileg kaufen dürfen, dass der Staat seine Erfindung schützt? Warum? Und warum ist es nicht die Aufgabe des Erfinders, sich selbst um den Schutz seiner Erfindung zu kümmern?
  • Ich sehe durch Patente einige negative Folgeerscheinungen. U.a. ändert das die Anreizstruktur. Z.B. suchen Pharmafirmen weniger nach inkrementellen Verbesserungen an funktionierenden Medikamenten, sondern suchen nach dem patentierbaren Blockbuster. Dafür investieren sie Unmengen an Geld, mit dem Risiko von Fehlallokationen von Kapital. Die Pharmabranche verkommt immer mehr zu einer Ansammlung von Juristen, die in zahllosen Rechtsstreiten versuchen, ihre Patente zu verlängern und den Erfolg von Startups zu verhindern.

(aber ich glaube, Patente hast Du nicht gemeint, denn die werden ja gesondert im Patentrecht gehandhabt)

  • Mit IP meine ich jede Form von geistigem (nicht physischem) Eigentum: Patente, Copyright, Lizenzen, usw.

Wer auf der Blockchain plagiiert ohne seine Quelle zu nennen, der tut so, als wären es seine Worte oder Ideen. Denn der Leser kann ja nicht wissen, wer der ursprüngliche Autor ist. Daher ist es, bei Wiederholung oder in krassen Fällen, meiner Meinung nach schon indiziert, Downvotes zu benützen, um zu zeigen, dass dieses Verhalten nicht OK ist (und auch langfristig dem Ruf von Hive schadet).

  • Ja, und das ist unschön. Andererseits wissen wir auch nicht, ob der "ursprüngliche Autor" tatsächlich ursprünglich ist oder ob der woanders abgeschrieben hat.

image.png Quelle

  • Ich verstehe es, wenn manche Hiver Plagiate sehr hässlich finden und möchte ihnen ja nicht verbieten, entsprechend downzuvoten. Ich persönlich finde das nicht notwendig. Aus meiner Sicht würde es reichen, unter ein Plagiat z.B. zu kommentieren: "Die ursprüngliche Quelle ist xyz".

Ein schwieriges Thema. Zweiffelos ist das Patentwesen nicht ideal. Aber was wäre die Alternative? Dass jede auch noch so geniale Erfindung sofort kopiert werden darf? DAS wäre eine fehlerhafte Anreizstruktur. Dann würde es sich gar nicht lohnen, ein Konzept mit viel Aufwand zum Laufen zu bringen. Es würde weniger investiert werden und insg. sich der Fortschritt verlangsamen. Weil Du die böse Pharmaindustrie ansprichst. Immerhin gibt es heute Therapien und Medikamente, auch z.B. gegen Krebs, die die Lebenserwartung deutlich verbessern. Ohne Patente wäre wir da Jahrzehnte zurück. Da ist mir der Anreiz durch Patentschutz lieber.

Ein schwieriges Thema. Zweiffelos ist das Patentwesen nicht ideal. Aber was wäre die Alternative? Dass jede auch noch so geniale Erfindung sofort kopiert werden darf? DAS wäre eine fehlerhafte Anreizstruktur. Dann würde es sich gar nicht lohnen, ein Konzept mit viel Aufwand zum Laufen zu bringen. Es würde weniger investiert werden und insg. sich der Fortschritt verlangsamen.

  • Ja, ein schwieriges Thema. Eine Alternative wäre, dass sich jedes Unternehmen selbst um den Schutz seiner Erfindungen kümmern muss - ohne auf den Gewaltmonopolisten zurückzugreifen.
  • Es gibt ein paar interessante Untersuchungen zu der Frage, wie die Welt ohne Patentschutz aussehen würde, z.B. hier: https://www.aeaweb.org/articles?id=10.1257/jel.49.2.421
  • Dass sich Innovation nicht lohnen würde, ist eine Hypothese, die bislang nicht belegt werden konnte.
  • Auch dass weniger investiert würde, ist schwierig nachzuweisen. Und selbst wenn das so wäre, wäre das wirklich schlecht? Vielleicht gäbe es weniger Fehlallokation von Kapital, da das Kapital an anderen Stellen sinnvoller eingesetzt werden kann. Letzten Endes hätten wir möglicherweise mehr Fortschritt. Aber ja, das ist Spekulation. Ich fände es gut, wenn es unterschiedliche Ansätze in verschiedenen Ländern geben würde, um eine bessere "IP-Welt" zu kreieren. (Den chinesischen Ansatz, Raub von "westlichem IP" durch den chinesischen Staat zu subventionieren, sehe ich hier nicht als Alternative)

Weil Du die böse Pharmaindustrie ansprichst. Immerhin gibt es heute Therapien und Medikamente, auch z.B. gegen Krebs, die die Lebenserwartung deutlich verbessern. Ohne Patente wäre wir da Jahrzehnte zurück. Da ist mir der Anreiz durch Patentschutz lieber.

  • Ich sehe die Pharmaindustrie nicht als böse. Aber ich sehe Fehlanreize durch Patente in dieser und anderen Branchen.
  • Dass wir ohne Patente wirklich Jahrzehnte zurück wären, bezweifle ich. Beweisen können wir das leider beide nicht.

A little history can be helpful for perspective, and it happens that I live in the country that has the oldest IP laws ... 1790 in the United States, because my nation was trying to break the mold of only certain people being allowed to have property in Europe. Either you were a landowner by inheritance, OR, everything you made you had to sell to everyone else in order to pay rents and live. The United States, wanting to attract artisans and inventors, said, "We will allow you property rights in your CREATIVITY, therefore allowing YOU the protections and provisions afforded under Anglo-Saxon type laws to PROPERTY OWNERS." The idea that a creative person could live from the use of his or her creations for a certain period of time was revolutionary -- it is the FIRST unique civil right, and it is just a year younger than the U.S. Constitution itself.

Now, the incredibly extended period of protection of IP we have today IS more the result of corporate lobbying ... HOWEVER, if you are a creative thinking of your family or community's long-term well-being, no matter where you start from, this still allows you the original intent: to provide for your future heirs through your creativity and their rights in it. Once upon a time, you had to be European and and of a certain class to do this. IP has extended this right to the masses.

Oh boy, it's a touchy subject. Lots of intertwined concepts, such as intellectual property, patents, copyrights, licenses, public domain and so on. This is even more vivid in the field of software. In fact, the free software and open source movements were born out of this debate in case you didn't know. In the case of the software industry, the patents do more harm because of the nature of software.

Copyright involves a moral right and a economic right. Everyone has a moral right to be recognized for their creation, so, no problem there. This allows the author/creator to set conditions on the users/consumers of their work. As the free software movement proved, this allows a kind of loophole in the legal system to make it feasible for your work to remain "free" if that's your will. In other words, since you own the work (you have copyrighted it), then you're entitled to demand that everyone else respect your wish that your work remain free, meaning, that no one can own it and deprive others from using it. This concept is called copyleft and you implement it through licensing. Notice that without copyright, you would be unable to do this and someone else could "steel" your work not only from you but from everyone else and then make it theirs, privately owned. This is the reason why Hive exists, because it is an free and open source software, if it wasn't, the fork from Steem wouldn't have happened.

Of course, the debate is open as to whether allowing this restriction of freedoms from a free work should also be "another freedom", that is, the freedom to remove freedoms. In practice, yes it can and there are licenses geared towards that.

The other side of copyright (the economic right) is the touchy one, along with downvoting, but I'll get back later to talk about it, maybe.

I don't typically downvote. I know others do for plagiarism and that's fine but some of the down detectors seem to actually get it wrong sometimes and at other times seem to use it because content goes against their own standards.

However, serial downvoters and people that set up accounts that downvote and put spam auto comments on people's posts that have nothing to do with their content, i will downvote them at any chance i get.

Interesting question, thanks for asking.

I am not in support of plagiarism.

What I dont like is the way downvoting feels on the blockchain.

Funny enough those who partake in it try their best to be as rude as possible even if it's a new person who is just starting out on hive.

Well, I guess it's the passion for a better blockchain that drives this.

Anyway.. This is just my 2 cents

Creo que nunca he usado ese comando, pero comparto tu opinión sobre que es grosero eliminar el voto que alguien ha dado, si se trata de plagio o alguna cosa dañina para el ecosistema lo ideal sería hacerselo saber a quien votó para que retire el voto otorgado (a menos que el que dio el voto y el abusador sean la misma persona).

Tal vez no soy muy experto en el tema pero si el downvoting es para eliminar la decisión de otros sin su consentimiento creo que está mal. Sin embargo tal vez es un tema un poco más profundo que eso así que me gustaría aprender más de los expertos (suponiendo que quieran ilustrarnos).

lo ideal sería hacerselo saber a quien votó para que retire el voto otorgado

👍

Ich speicher dich offline für #Lesestoff und #Nachdenkstoff. :-) Liebe Grüße auch bei dir gelassen.

Sascha

Vielen Dank für das Kompliment!
Ich wünsche Dir einen schönen Spätsommer.
LG zuerich

For me I do support downvoting, if the article has been found guilty with plagiarism.

But can I ask why some articles here are also being downvote even the images and the context of their blog are originally made by them?

Der arme Kerl. Die Hive-Polizei übertreibt wieder mal etwas.

I definitle don't support or even condone plagiarism, but I also do not downvote due to that.

¡Felicitaciones!


Has sido votado por @entropia

Estás participando para optar a la mención especial que se efectuará el domingo 14 de agosto del 2022 a las 8:00 pm (hora de Venezuela), gracias a la cual el autor del artículo seleccionado recibirá la cantidad de 1 HIVE transferida a su cuenta.

¡También has recibido 1 ENTROKEN! El token del PROYECTO ENTROPÍA impulsado por la plataforma Steem-Engine.


1. Invierte en el PROYECTO ENTROPÍA y recibe ganancias semanalmente. Entra aquí para más información.

2. Contáctanos en Discord: https://discord.gg/hkCjFeb

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Atentamente

El equipo de curación del PROYECTO ENTROPÍA

Congratulations @zuerich! You have completed the following achievement on the Hive blockchain and have been rewarded with new badge(s):

You distributed more than 95000 upvotes.
Your next target is to reach 96000 upvotes.

You can view your badges on your board and compare yourself to others in the Ranking
If you no longer want to receive notifications, reply to this comment with the word STOP

To support your work, I also upvoted your post!

Check out the last post from @hivebuzz:

Hivebuzz supports the HiveFest⁷ Travel Reimbursement Fund.

Das ist echt eine gute Frage. Dazu muss ich mir tatsächlich erstmal eine Meinung bilden… 🤔

¡Enhorabuena!


Has recibido el voto de PROYECTO CHESS BROTHERS

✅ Has hecho un buen trabajo, por lo cual tu publicación ha sido valorada y ha recibido el apoyo de parte de CHESS BROTHERS ♔ 💪


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Cordialmente

El equipo de CHESS BROTHERS

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My personal view on content written by me: I am glad if someone uses my ideas or texts. It's great if this person quotes me, but it's also great if he/she does not. My ideas are more important than my ego (that wants as much glory as possible) 😉.

Can't agree more with this novel approach.

I actually came to the conclusion that downvoting is rude as well and if one feels the urge or need, one might also nudge towards compensating an insecurity. Whose got that much time?

There are apparently downvote wars happening on hive, which seems simplistically futile. Denigrate others to satisfy ones own frustration, feuds of who creates better content by some that are vested with everything they have as time and creativity and never invested anything. I am often surprised at the drama some people on hive actually have time for. Some see themselves as the curators and rule makers of this communities and the narcissism rose further than the power they receives that corrupts them to belittle others disdainfully. Writing about ego.

I am happy I can disagree with some communities here and diverge and I see that it's hard for me to reason with such philistines.

I think these things aren't the problems of such great people like you. It even happens to me and I guess it's nice to just take a step back and breathe.

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Good evening. I am very grateful to you for your voice in my publications, but I would like to ask you not to do this anymore. This is my earnest request to you. I sincerely wish you all the very best. Best regards @cherepin