Hat Hive eine Zukunft?
Ich bin ja noch ziemlich neu hier bin aber wohl in einem Moment dazu gestoßen wo einige Fragen im Raum stehen, die entscheiden, wie es hier weiter geht.
(Bild: pixabay)
Aus meiner Sicht hat die aktuelle Diskussion mit den Vorgängen, die in diesem Posting beschrieben werden, angefangen.
https://peakd.com/hive-121566/@kryptodenno/eine-ara-geht-zu-ende-an-era-comes-to-an-end--
Daraufhin kamen einige Reaktionen:
https://peakd.com/hive-167922/@mein-senf-dazu/answer-and-questions-for-hivewatcher-antwort-und-fragen-an-hivewatcher
https://peakd.com/deutsch/@miketr/meine-meinung
https://peakd.com/hive-104500/@theycallmemarky/is-hive-watchers-doing-a-good-job
Ich bin irgendwie auch ziemlich davon betroffen, da ich Anfang des Monats bei einem Gewinnspiel von @kryptodenno gewonnen habe. Im Moment weiß ich nicht, ob ich da auf irgend einer Blockliste der @hivewatchers gelandet bin. Aber das wird sich ja in ein paar Tagen zeigen, ob da noch irgend welche Rewards ausgezahlt werden oder nicht.
Zudem habe ich das Gefühl, dass ich einem einflussreichen User hier auf die Zehen getreten bin, als ich ihm in einigen seiner Postings widersprochen habe. Ist im Moment nur so ein Gefühl, aber ich bin dabei da zu recherchieren. Werd ich in einem separaten Post öffentlich machen.
Auf die Rewards kann ich verzichten, denn das ist für mich nur ein nettes Schmankerl nebenbei. Und ob der Kurs von $HIVE irgend wann mal sein ATH erreicht oder nicht ist für mich auch nicht die wirkliche Motivation, warum ich hier bin.
Mich hat das Konzept interessiert, das hinter Hive steht. Die Blockchain, die nicht von einigen wenigen kontrolliert wird. Viele hier schätzen ja an der Blockchain allgemein und eben auch bei HIVE die Dezentralisierung und die Anonymität und andererseits die Transparenz.
Hat Hive einen Geburtsfehler?
Aber ist genau diese Anonymität und "angebliche" Dezentralisierung ein Problem?
In demokratischen Staaten und Organisationen gilt eigentlich der Grundsatz: One man, one vote.
Dieser Grundsatz gilt aber hier bei Hive nicht.
Ganz im Gegenteil, hier gilt: Wer zahlt, schafft an.
Heißt, je mehr HivePower du hast, desto mehr Einfluss hast du. Die dicken Wale bestimmen also, wohin die Reise geht. Sie bestimmen über ihre VotingPower welche Entwicklungen finanziert werden und welche eben nicht.
VotingPower bei proposals
Und damit bestimmen die Wale, wohin die Reise geht, wenn ich das richtig verstehe.
Aber ist das wirklich im Sinn der gesamten User?
Und da ist eben für mich ein weiterer Punkt: Anonymität vs Transparenz.
Das Prinzip der Blockchain, die Anonymität, war ja mit ein Grund für die Entwicklung von Bitcoin. Dem Einfluss und der Macht der Politik, der Zentralbanken und der Finanzindustrie etwas entgegen zu setzen.
Aber wenn eine Kontrollinstanz wie hier die Hivewatchers völlig anonym und unkontrolliert arbeiten kann, keine ihrer Entscheidungen, einen User zu blockieren, sein Rewards zu sperren und was sonst noch so möglich ist, begründen muss, es niemanden gibt, der diese Instanz selber kontrolliert dann kann diese Macht natürlich auch missbraucht werden.
Um genau solchen Machtmissbrauch zu verhindern gibt es das Prinzip der Gewaltenteilung. 3 tragende Säulen, die sich aber eben auch gegenseitig kontrollieren um Machtmissbrauch zu verhindern.
https://peakd.com/hive-121566/@blkchn/re-kryptodenno-sdfjvl
Wenn aber alles anonym stattfindet, dann kann keine gegenseitige Kontrolle stattfinden. Das funktioniert nur mit Transparenz.
Ich denke, dass wichtige Fragen im Raum stehen, die mit darüber entscheiden, wie das Projekt Hive weiter läuft. Wer hier nicht die entsprechende HivePower hat, kann zwar seine Meinung äußern, entscheiden werden aber am Ende die User mit der dicken Hivepower.
Does Hive have a future?
I'm still pretty new here, but I probably came across it at a moment when there were a few questions that would decide what to do next.
From my point of view, the current discussion began with the events described in this posting.
https://peakd.com/hive-121566/@kryptodenno/eine-ara-gehen-zu-ende-an-era-comes-to-an-end--
Then came some reactions:
https://peakd.com/hive-167922/@mein-senf-dazu/answer-and-questions-for-hivewatcher- Answer-und-fragen-an-hivewatcher
https://peakd.com/deutsch/@miketr/meine-meinung
https://peakd.com/hive-104500/@theycallmemarky/is-hive-watchers-doing-a-good-job
I'm kind of affected by it too because I won a competition from @kryptodenno at the beginning of the month. At the moment I don't know if I ended up on any of the @hivewatchers' blocklists. But we'll see in a few days whether any rewards will be paid out or not.
I also feel like I stepped on the toes of an influential user here when I contradicted him in some of his posts. It's just a feeling at the moment, but I'm in the process of getting it right. I'll make it public in a separate post.
I can do without the rewards because for me it's just a nice treat on the side. And whether the price of $HIVE ever reaches its ATH or not is not the real motivation for me to be here.
I was interested in the concept behind Hive. The blockchain that is not controlled by a few. Many people here value the decentralization and anonymity of the blockchain in general, and also of HIVE, and on the other hand the transparency.
Does Hive have a birth defect?
But is this very anonymity and “supposed” decentralization a problem?
In democratic states and organizations the principle actually applies: one man, one vote.
However, this principle does not apply here at Hive.
On the contrary, the following applies here: whoever pays, creates.
This means that the more HivePower you have, the more influence you have. So the big whales determine where the journey goes. They use their voting power to determine which developments are financed and which are not.
VotingPower at proposals
And so the whales decide where the journey goes, if I understand that correctly.
But is that really in the interests of all users?
And there is another point for me: anonymity vs transparency.
The principle of blockchain, anonymity, was one of the reasons for the development of Bitcoin. To counteract the influence and power of politics, central banks and the financial industry.
But if a control instance like the Hivewatchers here can work completely anonymously and uncontrolled, none of its decisions to block a user, block his rewards and whatever else is possible do not have to justify, and there is no one who can control this instance itself Of course, this power can also be abused.
The principle of separation of powers exists to prevent precisely such abuse of power. 3 supporting pillars, which also monitor each other to prevent abuse of power.
https://peakd.com/hive-121566/@blkchn/re-kryptodenno-sdfjvl
But if everything takes place anonymously, then there can be no mutual control. This only works with transparency.
I think there are important questions that will determine how the Hive project continues. Anyone who doesn't have the appropriate hive power can express their opinion, but in the end the decision will be made by the users with the big hive power.
Deine Grundannahmen sind leider nicht zutreffend. One man, one vote gilt ja nicht einmal in der EU, obwohl die als vorbildlich "demokratisch" gilt. Auf 83K maltesische Bürger kommt ein Sitz im EU-Parlament, für D. sind es aber 866K (Quelle)! 10x weniger Mitsprache/Ew. obwohl D. sicher auch relativ am meisten in dieses Bürokratiemonster einzahlt. Außerdem sollen "gerüchteweise" (😃) Wahlen öfter mal durch Geld beeinflusst werden, auch in westlichen "Demokratien".
Und Gewaltenteilung? Meinst Du das im Ernst? Gerade in D., wo Richter weisungsgebunden und wie Marionetten der Regierung agieren (auch Verfassungsrichter!) und auch Polizisten den Innenministern weisungsgebunden sind und parteipolitisch motiviert agieren (überfallsartige Hausdurchsuchungen bei Kritikern, unverhältnismässige Brutalität bei nicht genehmen Demos, etc.).
Genauso wie im richtigen Leben bestimmen auch auf Hive die "Wale", ja das stimmt. Das wird sich auch so bald nicht ändern. Aber jedem steht frei, Hive zu kaufen, damit sich die Dezentralität verbessert. Immer nur geizen und sich dann beklagen bringt nichts.
Die Mehrheit der Stakeholder will offenbar die HW, das muss man zur Kenntnis nehmen, genauso wie Du sicher ein Wahlergebnis zu Kenntnis nimmst, auch wenn es Dir nicht gefällt.
Was willst du mit Gerüchten anfangen?
Ich kenn einen, der kennt einen, der hat erzählt dass...
Wenn das dein einziges Argument ist, dann ist das alles nur lächerlich was du hier von dir gibst.
Und ja, betroffene Hunde bellen! 👍
Das mit den Gerüchten war ein Scherz, in den USA ist es z.B. offensichtlich, dass der Kandidat bzw. die Partei mit dem größten Wahlbudget oft das Rennen macht. Aber vergiß´ das mit den Gerüchten einfach, das war nicht der wesentliche Punkt des Kommentars.
Warum gibst du ein Upvote für einen Artikel der deiner Meinung nach von Grund auf falsch ist?
Aber egal, wenn ich das richtig sehe, werden meine Rewards eh nicht ausbezahlt. Aber vielleicht bekommst du ja trotzdem deine Hälfte. Dann würde es wieder Sinn machen.
Aber wie oben geschrieben, auf die Rewards kann ich verzichten.
Ich upvote auch nach Aufwand und Committment. Auch wenn ich oft nicht Deiner Meinung bin, schätze ich, dass Dir die Chain nicht egal ist.
wie kommst Du zu dieser absurden Behauptung? Wenn Dein Beitrag nicht geflaggt wurde, bekommst Du Reweards. Wenn niemand oder zu geringe Upvotes eingegangen sind, bekommt Du, wie jeder Andere auch, keine Rewards.
Kein Witness und schon gar nicht ein Account manipuliert die Blockchain, um dich um deine Belohnungen zu bringen.
Damit möchte ich aber nicht behaupten, dass es nicht geht. Auf Steem können die Witnesses sogenannte "Blacklistes" erstellen und Nutzer ausschließen. Theoretisch wäre es auch auf Hive möglich, nur glaube ich nicht, dass ein Hive-Witnesses so blöd wäre und anfangen würde auf diesem Wege zu zensieren. Da wäre es für ihn einfacher per Script Deine Beiträge automatisch zu flaggen. Außerdem verursachen diese Blacklisten Fehler im System, was die ganze Blockchain instabil machen würde.
Siehe hier:
https://peakd.com/hive-121566/@blkchn/re-stayoutoftherz-sdoed7
https://peakd.com/deutsch/@blkchn/hive-blackliste-hive-blacklist
Ich werd mal schauen. Die nächsten Tage kommt da wohl nichts. Erst wieder in 4 Tagen.
Hab beim HPUD mitgemacht und von @kryptodenno HP delegiert bekommen. Und dessen Rewards wurden ja von den @hivewatchers gestrichen. Und da bin/könnte ich ja auch in deren Schussfeld gekommen sein. Auskunft gibt es ja nicht. Kommt keine Reaktion.
https://hivestats.io/@blkchn
Das sind die Accounts, die von @kryptodenno HP delegiert bekommen haben.
Und wenn du dir die Stats dieser Accounts bei https://hivestats.io anschaust, dann fällt dir vielleicht auf, warum ich da im Moment etwas verunsichert bin, was gerade abläuft.
Keine Ahnung was Du hast und warum erwartest du Rewards auf Kommentare, welche keinen Upvote erhalten haben.
Auch haben die hivewatcher dem Denno keine Rewards gestrichen, sondern per Downvote herabgestzt. Das kann übrigens jeder auch du.
Dein Link von Hivestats zeigt mir,dass du Rewards bekommst. Was soll das?
Hier sind die Rewards gestrichen:
https://peakd.com/hive-121566/@starthilfe/1186-diese-beitraege-brauchen-eure
Richtig, weil @starthilfe es so eingestellt hat. Das hat doch nichts mit den watchern zu tun.
Hier wird das self voting kritisiert.
https://peakd.com/hive-121566/@hivewatcher/sdexun
Ich bin nicht hier um jemanden anzuschwärzen, aber ich habe die klare Aussage hier bei Hive von einem User, der nicht zum Plankton gehört, dass er selbstverständlich genau dieses self voting macht.
Und genau das kommt mir etwas seltsam vor.
Da stellt sich mir die Frage: Schauen die Hivewatcher bei jedem User gleich hin oder werden Unterschiede gemacht?
Auf Hive ist alles erlaubt und es gibt auch keine Zensur.
Wenn sich jemand selbstvotet, so kann er es gerne tun, nur muss er damit rechnen, dass es Accounts gibt welchen es nicht gefällt und diese Postings downvoten.
Wenn alles erlaubt ist, warum wird dann kryptodenno geflagt und wozu gibt es dann die Hivewatcher?
Egal, alles etwas seltsam hier.
Weil auch das flaggen erlaubt ist. Jeder kann posten, upvoten und flaggen, egal wie viel Power man hat.
Die Hivewatcher sind nur ein ganz normaler Hive-Account und die Betreiber können damit machen was sie wollen. Wenn ihnen die Beiträge von Denno oder anderen nicht gefallen, können sie die herabstufen und niemand kann etwas dagegen tun.
Und selbst Du kannst hier machen was du willst, auch flaggen ohne dich dafür zu erklären und auch DICH kann niemand daran hindern.
Das ist nicht egal, weil es hier diese Spielregel gibt.
Mir gefällt das flaggen auch nicht, aber selbst als Hive Witnesses werde ich da nichts ändern können.
Der @rcshad0w wird ständig von einem großen Account geflaggt, weil der Flagger seine Posts nicht mag. Das einzige was ich und auch andere dagegen tun können, ist die Beiträge von @rcshad0w zu voten, so dass der Flagger ebenfalls hoch flaggen muss. Auch helfen diese Upvotes der Reputation von @rcshad0w.
Genau das selbe würde ich auch für @kryptodenno und andere machen und dann ist es mir auch egal ob ich am Ende CR dafür bekomme.
Theoretische Blackliste?
Praktisch auch und wird auch gemacht:
https://peakd.com/@blkchn/re-blkchn-sdfxil
Das ist keine Witnesses Blacklist, sondern eine ganz normale Blacklist, welche ein Account führt.
Höre auf solch dummes Zeug zu behaupten, wenn du davon keine Ahnung hast.
Die Watchers betreiben eine eigene Blacklist, auf denen Accounts stehen, welche per Downvote die Rewards entzogen werden. Mehr ist das nicht. Es werden auf Hive keine Rewards automatisch entzogen, das würde ich als Witnesses merken und meinen Knoten sofort abschalten.
Hab ich von einer Witness Blackliste gesprochen? Nein.
Aber danke für die freundliche Antwort.
Hast Du:
Meine Antwort:
Deine Antwort:
und diese Aussage ist falsch!
Hive Rewards können nur durch Downvotes gekürzt werden. Wenn ein Account auf Rewards verzichten möchte, so muss er dieses explizit selber festlegen und mit seinem persönlichen (nur ihm bekannten) Schlüssel bestätigen.
Auch kann JEDER Hive-Account (auch Du) eigene Blacklisten erstellen und wenn dieser Account es möchte, kann er die geblacklisteten flaggen wie er lustig ist.
Wie definierst du Mehrheit? HivePower oder User?
Es gibt ja aktuell auch einige Menschen, die meinen 15 oder 20% sei die Mehrheit in Deutschland. Diesen Treppenwitz posaunen sie übrigens schon seit 2015 Woche für Woche bei ihren sogenannten "Spaziergängen" raus.
Ist lächerlich und solche Leute können einem nur leid tun.
Es wäre vermutlich die Mehrheit, wenn die 80% nicht komplett gehirngewaschen würden. Dass es eine extreme Propaganda in Eurem Land und keine ausgewogene Berichterstattung gibt, das wirst Du hoffentlich wohl auch sehen. Nur ein Beispiel: Ein mutmaßlicher Spion und Doppelagent (denn er war auch angeblich Informant des dtsch. Geheimdienstes) ist diesem Geheimdienst jahrelang bekannt und just vor der Wahl wird er enttarnt! Oder: Für 3 Worte, die nachweislich auch andere Parteien benutzt hatten, bekommt der eine Politiker 13K Strafe und gilt damit als vorbestraft, ein anderer Politiker aus der SPD bekommt für Kinderpornographie nur 5K€ Strafe!
Aber zurück zur ersten Frage, natürlich zählt die HP, ansonsten könnte jeder 1000 Accounts einrichten und damit Entscheidungen beeinflussen, das wäre kaum transparent. So weiß man zumindest, wer wie entschieden hat.
Was für eine Arroganz , 80% aller Deutschen Mitbürger als "gehirngewaschen" zu bezeichnen.
Zeugt nicht gerade von überragender Intelligenz, wer meint so argumentieren zu können oder müssen.
Einfach primitiv.
Ob bei allen die Gehirnwäsche gelingt, ist eine andere Frage. Ich hatte geschrieben, sie werden gehirngewaschen, nicht sie sind gehirngewaschen. Die deutsche Sprache ist manchmal sehr nuanciert.
Auffallend, Du pickst Dir immer einen Nebenaspekt heraus und attackierst diesen, ohne auf die eigentlichen Argumente einzugehen. Vermutlich hast Du keine besseren Gegenargumente?
Wenn Du mal gleich mit "primitiv" anfängst, begibst Du Dich auf das gleiche Niveau wie @woelfchen und dann ist jede weitere Diskussion beendet.
Ganz in meinem Sinn, denn auf diesem Niveau ist ein Diskussion Zeitvergeudung.
Der Mundtot-machende aus dem DIskurs ausschließende Wissenschaftsfaschist hat gesprochen !
Na bei deiner selbst-erfüllenden Prophezeiung ergibt eh gar nichts mehr Sinn, vor allem kein Austausch - ihr seid ja die Wissenschaftler die eh bescheid wissen - also wozu Austausch ?
Nur @stayoutoftherz ist der aufegklärte, welcher den einzig wahren viralen Gedankenviren anhängt!
Alle anderen sind gehirngewaschen.
Zum Glück haben wir die Wissenschaft !
Dieses Posting hat wohl jemanden nicht gefallen.
Neben anderen Kommentaren, die ich hier abgegeben habe.
Ab diesem wird da nichts mehr angezeigt!
Aber dazu kannst du wohl auch nichts sagen. 😁
Gewisse Fragen sind hier wohl nicht erwünscht.
https://peakd.com/@blkchn/re-kryptodenno-sdfjvl
"Aber dazu kannst du wohl auch nichts sagen."
Was meinst Du damit? Ich glaube, dass ich oft Dinge beantworte, mehr als viele hier. Zu was habe ich nichts gesagt? Der Link führt zu einem Kommentar, na und? Was ist die Frage?
Solche kontextbefreiten screenshots kann ich auch von meinem account anbieten:
Auch ein interessanter oder eher trauriger Artikel in dem Zusammenhang:
https://peakd.com/hive-127788/@julianhorack/life-after-hive-the-junk-that-washes-up-as-the-sol-rises-on-my-beautiful-beach
siehe mein Kommentar dort
Manche träumen ja vom $HIVE ATH.
Wird wohl eher ein Traum bleiben. 😕
Congratulations @blkchn! You have completed the following achievement on the Hive blockchain And have been rewarded with New badge(s)
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