EcoTrain QOTW. Week 9.9. De Maestros y Discípulos / Of Teachers and Disciples. ESP/EN

in ecoTrain2 years ago

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Antes que nada cordiales saludos, a la comunidad de Ecotrain, hoy de nuevo me encuentro al pasar por acá con una pregunta que para mí es muy particular y que cada uno ha de responder según su experiencia de vida.

Con respecto a la pregunta de si se necesita o no un Guru o un Maestro para crecer espiritualmente, yo diría que la respuesta depende de lo que busque cada individuo que inicia en una vía o camino espiritual y el nivel de consciencia que posee cuando inicia ese camino.

En palabras de René Guénon, quien es uno de los Maestros Espirituales más renombrados de occidente, hay dos tipos de vías o caminos en la espiritualidad, uno activo y uno pasivo. Demás esta decir que en lo personal apoyo la idea que Guénon plantea en su libro Apreciaciones Sobre la Iniciación, al referirse a este tema.

Y es que Guénon nos explica de una manera muy didáctica y hasta sutil, la diferencia que hay entre ambas vías espirituales, además me atrevería hasta a decir, que Guénon, efectivamente también nos da la respuesta a esta pregunta que nos hacen en la Comunidad de Ecotrain, en esta semana 9.9.

Para las personas, que de una u otra manera hemos tenido la oportunidad de ser parte de una comunidad religiosa o de una vía espiritual, (No son lo mismo) muchos de estos conceptos no nos suenan lejanos, ni extraños. Sin embargo, quien no ha tenido experiencias de este tipo, únicamente intentará entender aquello que se plantee de una manera racional, razón por la cual muy posiblemente no entienda aquello a lo que nos referiremos, dado que los verdaderos procesos espirituales se viven y se experimentan de manera muy personal y no se racionalizan solamente, dado que muchas veces la experiencia llega a ser inexplicable e imposible de hacer entender a aquel que no la vive.

En mi caso muy particular, mi primera experiencia con una vía espiritual, fue a través de una vía pasiva, que se concretó a través de mi experiencia en la Iglesia Católica, donde participé de manera muy diligente en las misas, las comunidades de base y el servicio social de la iglesia, donde realmente tenía una actividad muy enriquecedora, en diferentes ámbitos, pero donde podría decir que en un principio, la actividad consciente hacia una vía espiritual era muy pasiva.

Si es cierto que asistía a la misa, que asistía a las horas litúrgicas, al rezo del rosario y otras actividades, vinculadas al rezo y la oración, también es cierto que no avancé más allá, en esos momentos, estaba estancado en tareas y oraciones rutinarias. A esto es a lo que René Guénon llama una vía pasiva. Y es la vía que mantiene, conoce, o realiza la mayoría de las personas a través de las diferentes religiones.

Es decir, en la vía pasiva el individuo se conforma con ser parte de una comunidad, de una congregación, de una religión, se conforma con participar del rezo, las oraciones y con llevar una vida moral aceptable, dentro de los criterios de la comunidad a la que pertenece, participando también actividades sociales, comunitarias y religiosas, pero no va más allá, no busca más allá, no se interesa por ir más allá.

Estas personas, que están en esta condición y que de hecho actúan de manera muy loable, están dentro de lo que Guénon llama la vía pasiva. Siendo esto válido para cualquier religión o cultura.

Para las personas que están en ese estado de consciencia y de confort, sintiéndose muy cómodos en esta posición, no hace falta o no tienen necesidad de un Guru o Maestro Espiritual, ya que no tienen necesidad de ir más allá de donde están a nivel espiritual.

Ahora bien, en mi experiencia personal dentro de la misma Iglesia Católica, me conseguí con compañeros y compañeras, que tenían una necesidad real de ir más allá en lo espiritual. Personas a los que el rezo y las plegarías repetitivas no les llenaba, lo mismo que el trabajo social, si es cierto les daba cierto nivel de gozo este último, necesitaban ir más allá en lo espiritual y una de las cosas más interesantes que aprendí con ellos y que todos tenían en común, era que utilizaban las plegarias como una forma de control de sus pensamientos en los momentos de ocio y estrés, donde la mente suele realizar jugarretas a las personas y genera pensamientos nada edificantes.

Con ellos conocí la práctica de los ejercicios espirituales y más aún, conocí la importancia de tener un Maestro o Director Espiritual. En esa época fue que escuche por primera vez sobre Guénon, sobre las Escuelas Iniciáticas, las tradiciones espirituales y sobre los procesos que se desarrollaban entre Discípulos y Maestros.

Además, entendí por vivencia propia, que en la práctica hay ciertas Escuelas Tradicionales e Iniciáticas, donde los conocimientos están vedados para la gente que no pertenece a dichas tradiciones, por lo que se necesita un Maestro que introduzca y guíe al discípulo en su camino dentro de la tradición, siendo esto válido tanto en Oriente como en Occidente.

Finalmente, en la poca experiencia de vida que he tenido, pude ver que en estas Escuelas Tradicionales, los Maestros se esfuerzan para hacer entender a sus discípulos, que el camino que ellos emprenden en la vida espiritual, es para buscar de manera consciente y activa una vinculación directa con el eterno.

Siendo esta, la principal diferencia que Guénon distingue entre lo que llama la vía espiritual activa y pasiva.

Finalmente, diría sin temor a dudas, que para crecer en la vida espiritual activa, se necesita un Maestro que realmente guie, muestre las claves, enseñe el simbolismo y le enseñe al discípulo a extraer el tuétano de la tradición espiritual a la que pertenecen, entendiendo que en algún momento, el discípulo se convertirá en Maestro y tendrá a su vez un discípulo, siendo esta la forma en que las escuelas tradicionales han perdurado desde sus inicios.

Sin embargo, en mi experiencia esto no es necesario en una vía espiritual pasiva.

Gracias por leerme, espero haya sido de su agrado el texto, sobre este tema tan complejo.

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First of all cordial greetings, to the Ecotrain community, today again I find myself passing by here with a question that is very particular to me and that everyone has to answer according to their life experience.

With regard to the question of whether or not a Guru or a Teacher is needed to grow spiritually, I would say that the answer depends on what each individual who starts on a spiritual path or path seeks and the level of consciousness he possesses when he starts on that path.

In the words of René Guénon, who is one of the most renowned Spiritual Teachers in the West, there are two types of pathways or paths in spirituality, an active one and a passive one. It goes without saying that personally I support the idea that Guénon raises in his book Appreciations On Initiation, when referring to this topic.

And it is that Guénon explains to us in a very didactic and even subtle way, the difference that there is between both spiritual paths, in addition I would even dare to say, that Guénon, effectively also gives us the answer to this question that we are asked in the Ecotrain Community, in this week 9.9.

For people, who in one way or another have had the opportunity to be part of a religious community or a spiritual path, (They are not the same) many of these concepts do not sound far away, or strange to us. However, those who have not had experiences of this type, will only try to understand what is posed in a rational way, which is why they may not understand what we are referring to, since the true spiritual processes are lived and experienced in a very personal way and are not rationalized only, since many times the experience becomes inexplicable and impossible to make those who do not live it understand.

In my very particular case, my first experience with a spiritual route, was via a passive, which is materialized through my experience in the Catholic Church, where I was very diligent in the masses, the base communities and the social service of the church, where you really had a very enriching experience, in different areas, but where could say that in the beginning, the conscious activity towards a spiritual path was very passive.

If it is true that I attended Mass, that I attended the liturgical hours, the recitation of the rosary and other activities, linked to prayer and prayer, it is also true that I did not advance beyond, at those moments, I was stuck in routine tasks and prayers. This is what René Guénon calls a passive way. And it is the way that most people maintain, know, or realize through the different religions.

That is to say, in the passive way the individual is content to be part of a community, a congregation, a religion, he is content to participate in prayer, prayers and to lead an acceptable moral life, within the criteria of the community to which he belongs, also participating in social, community and religious activities, but he does not go beyond, he does not look beyond, he is not interested in going beyond.

These people, who are in this condition and who in fact act in a very laudable way, are within what Guénon calls the passive way. This is true for any religion or culture.

For people who are in that state of consciousness and comfort, feeling very comfortable in this position, there is no need or no need for a Guru or Spiritual Teacher, since they have no need to go beyond where they are on a spiritual level.

Now, in my personal experience within the Catholic Church itself, I met with colleagues who had a real need to go further spiritually. People to whom prayer and repetitive prayers did not fill them, the same as social work, if it is true it gave them a certain level of joy the latter, they needed to go further in the spiritual and one of the most interesting things I learned with them and that they all had in common, was that they used prayers as a way of controlling their thoughts in moments of leisure and stress, where the mind usually plays tricks on people and generates unedifying thoughts.

With them I learned the practice of spiritual exercises and even more, I learned the importance of having a Spiritual Teacher or Director. It was at that time that I heard for the first time about Guénon, about the Initiatory Schools, the spiritual traditions and about the processes that took place between Disciples and Teachers.

In addition, I understood from my own experience that in practice there are certain Traditional and Initiatory Schools, where knowledge is forbidden for people who do not belong to these traditions, so a Teacher is needed to introduce and guide the disciple on his way within the tradition, this being valid both in the East and in the West.

Finally, in the little life experience I have had, I could see that in these Traditional Schools, Teachers strive to make their disciples understand that the path they undertake in the spiritual life is to consciously and actively seek a direct connection with the eternal.

This being the main difference that Guénon distinguishes between what he calls the active and passive spiritual path.

Finally, I would say without fear of doubt, that in order to grow in the active spiritual life, a Teacher is needed who really guides, shows the keys, teaches symbolism and teaches the disciple to extract the marrow of the spiritual tradition to which they belong, understanding that at some point, the disciple will become a Teacher and will have in turn a disciple, this being the way in which traditional schools have endured since their beginnings.

However, in my experience this is not necessary on a passive spiritual path.

Thank you for reading me, I hope you liked the text, on this very complex topic.

Translated text with the Yandex Translator

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 2 years ago  

That's very true @osomar357 people willing to learn deeper about spirituality definitely seek the help of a guru. I also agree that most people understand their basics from their own resources but when they feel deeply involved, they find a learned one to learn further.
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Greetings @rayt2, I'm glad you liked the post, thank you very much for the comment.
Sometimes I worry that what one wants to express is not well understood due to the limitations of online translators.
But I think if the message is getting through, by your comment.Best wishes and happy weekend.

 2 years ago  

Yes, I think it’s very true that you need a teacher or guide to initiate your path towards spirituality because we all need to learn the basic tenets of faith before we can decide for ourselves what is best. Thank you for posting in the EcoTrain ❤️💕🤗

Hi @itsostylish, very nice day, thanks for the comment.
If I really think we need someone to guide us in a principle, then, once we have this base, one can decide which way to follow.
Best wishes and thanks for commenting.

Amigo oso espero que estés bien, me enganchó tu post y es un tema muy controvertido, aunque no lo parezca y lo tratas con manos enguantadas sin renunciar a tu opinión personal, me encanta tu acertado contenido.
!PIZZA

Hola hermazo @epicur0, saludos, espero todos estén bien por casa, me alegra mucho tú comentario.
Realmente es muy interesante el tema de la espiritualidad y me apasiona el mismo.
Lo que si, es que siempre hay que respetar las experiencias y las convicciones de los demás ya que cada quien debe seguir su camino a la medida de sus experiencias y posibilidades.
Siendo así para algunos será un camino muy bueno, lleno de árboles frondosos y riachuelos.
Para otros el camino será posiblemente la paz agreste de la soledad y el silencio del desierto.
Para otros sólo será el compartir en una misa o en una asamblea religiosa.
Quien puede decir que esas experiencias son malas o buenas, quien podrá decidir que aquel que comience su vida espiritual en una misa, no termine en un desierto buscando algo más allá de la comprensión.
Todos debemos tener nuestro propio camino y cada uno debe ser respetado.
Con la excepción del fanatismo religioso claro, que nada tiene que ver con la espiritualidad.
Un abrazo mi pana.
Feliz fin de semana.

PIZZA! PIZZA!

PIZZA Holders sent $PIZZA tips in this post's comments:
epicur0 tipped osomar357 (x1)
@davot(2/5) tipped @osomar357 (x1)

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muy espiritual oso.
!PIZZA
!LUV
!PGM
!LOLZ

 2 years ago  

It feels good to know your thought on this topic and there´s no doubt that one do need a spiritual leader to guide him or her on the basics of faith and spirituality and not to be lost finding answers to troubling questions in his mind. Thank you for sharing.

Greetings thank you very much for the comment, I'm glad you liked the post.
Happy weekend

Particularmente me encantan los maestros, considero que para transitar el camino espiritual el cual no tiene nada que ver con la religión,sino con el espíritu un maestro es muy necesario ya que en el estado en qué nos encontramos que muchas veces es como estar dormidos,requerimos de alguien que ya haya transitado,haya conquistado las experiencias y no las pueda compartir. Considero que un maestro no es alguien superior sino alguien que ha despertado esa conexión y que nos puede mostrar un camino.saludos

Hola @aldara, antes que nada mis saludos y muchas gracias por el comentario.
En lo personal coincido con lo que planteas, de hecho, una de las relaciones más fuertes que existen es la que se forma entre discípulo y maestro, debido a que el maestro se empeña en dar y enseñar lo mejor de si, para que su aprendiz continúe con enseñanza de la tradición espiritual y así se perpetué el conocimiento.
Feliz martes y mis mejores deseos.