란도웨일등의 보팅 봇 서비스들에 반대합니다.

in #kr-steemit7 years ago (edited)

제가 처음으로 코인에 투자를 하면서 스팀을 선택 한 이유는 바로 스팀잇이라는 명확한 "가치를 만들어내는 플랫폼"이 있기 때문이었습니다.

  • PoW 방식의 코인들은 의미없는 에너지 소비 (채굴)에 사회적 합의에 의해 가치를 부여하고
  • PoS 방식은 의미없는 채굴행위는 없지만, 단순히 먼저 들어온 사람이 stake에 대한 보상을 받는 방식입니다.

어떻게 보면 다단계와 비슷해 보이며 직접적으로 창출해내는 가치가 없기에, 난립하는 수많은 코인들이 과연 우리 사회에 어떤식으로 긍정적인 변화를 주고있는지 알지 못했습니다.

하지만 스팀잇의 소개 페이지를 보는순간, 블락체인과 Decentralization 트렌드가 어떠한 가치를 가지고 있고 어떤 긍정적인 변화를 가지고 올 수 있을지가 명확해졌습니다.

스팀 White Paper의 Introduction 첫문장을 인용하자면

Collectively, user-generated content has created billions of dollars worth of value for the shareholders of social media companies, such as Reddit, Facebook, and Twitter. Steem supports social media and online communities by returning much of its value to the people who provide contributions by rewarding them with virtual currency.

번역: 레딧, 페이스북, 트위터등의 사용자들이 만들어낸 컨텐츠는 누적 수조원의 가치를 만들어냈고, 그 가치는 소셜 미디어 회사들과 그 주주들에게 돌아갔습니다. 스팀은 컨텐츠에 기여한 사용자들에게 이 가치를 가상화폐의 형태로 다시 돌려줄 수 있는 소셜 미디어와 온라인 커뮤니티를 지원합니다.

컨텐츠 생산자와 큐레이터들에게 금전적 보상이 돌아가도록 하는 "수단" 으로 스팀잇과 스팀이 이루려는 최종 목표이자 존재의 이유는

컨텐츠 생산자에게 더 높은 동기부여를 하고 그들이 생산한 좋은 컨텐츠들이 더 잘 발굴 될 수 있도록 "지원" 하는것입니다.

이 목표가 제대로 이루어지지 않는다면 스팀과 스팀잇의 존재 이유는 사라집니다.

저는 셀프 보팅, 각종 이벤트, 퀴즈, 스팀 마켓, 댓글 봇 활동등 다양한 시도들에 대해 반대하지 않습니다.


자기의 스팀 파워로 어디에 보팅하고 무엇을 하고 싶든 자기 자유라고 생각하며, 스팀잇의 핵심가치를 해치지 않는 범위내에서 자유는 보장되어야 한다고 생각합니다.

"셀프보팅"의 경우에는 "어뷰징"일 수도 있고 아닐 수도 있습니다.

자기의 글을 셀프보팅 하는 행위는 자신의 글이 좋아서 다른사람들에게 추천한다는 의미로 어떻게 보면 당연한 행위입니다. 저는 셀프보팅은 굳이 틱박스를 만들 필요없이 자동으로 되는것도 좋다고 생각합니다.

다만 아래와 같은 행위들은 "어뷰징"이라고 볼 수 있습니다.

  • 의미없는 다수의 글을 포스팅하여 자기 보팅 파워를 모두 자기한테 셀프보팅 하는 경우
  • 멀티 계정을 만들어서 서로 보팅하며 보팅을 조작하는 경우

물론 이것도 자기 스팀파워로 하는 일이고 "내 스팀파워로 내 맘대로 하겠다는데 왜 그러냐"고 물으신다면..
이런 일들이 계속 일어나고 모든 유져들이 계속 보팅을 어뷰징하여 개인의 이익만 추구한다면 장기적으로 봤을때 스팀잇이라는 플랫폼은 가치가 없어질것이기 때문입니다.

다만, 저는 란도웨일같은 돈을 보내고 보팅을 사는 "보팅 봇" 서비스들에 반대합니다.

란도웨일 한개만 있고 사용량이 적었을 때는 크게 신경 쓰지 않았지만 지금은 수많은 아류 서비스들이 존재하며 점점 더 많은 사람들이 사용하고 있습니다. 돈이 되기 때문이죠 ( @twinbraid 님의 분석에 따르면 봇 사업자들은 정상적인 보팅을 통한 큐레이션 보상에 비해 6배 이상의 수익을 얻을 수 있고, 사용자들은 보내는 금액대비 최대 1.8배정도 보상을 받을 수 있다고 하네요).

모든 사람들이 개인의 이익을 극대화 하기 위해서 란도웨일을 만들거나 사용한다면 스팀잇에서 보팅이 가져오는 "좋은 글들을 작성하는 사람들에 대한 동기부여와 보상"이라는 핵심 가치를 잃게 될 것입니다.

죄수의 딜레마란 경제 심리학 이론은 인용하자면

각 행위자들이 자신의 이익을 극대화하기 위해 행동하는 경우 모든 사람들에게 최악의 결과가 생긴다.

라고 요약 할 수 있습니다. 때문에 모든 자본주의 국가들도 독점 규제, 주가조작 규제등 시장에 대한 기본적인 국가의 통제를 하고 있습니다.

하지만 스팀잇에는 아직 이런 "어뷰징"에 대응할 수 있는 시스템이 아직 갖춰져 있지 않습니다.

만약 한사람이 멀티계정을 이용한 셀프보팅 어뷰징을 하다가 커뮤니티에 발각되면, 단체로 다운보팅을 하는등 막을 수 있을지도 모릅니다. 아직까지는 이런 스팸 행위도 거의 반수동으로 작업이 이루어지기에 노력에 비해 수익율이 좋지 않고, 큰 문제가 되지는 않습니다.
다만 이런 스팸 계정을 massive 스케일로 자동화 시키는건 시간문제입니다. 스팀의 가격이 오를수록 이런 시도는 더 많아질것이고, 스팀잇에 올라오는 대부분의 글들은 스팸글이 차지하게 될것입니다.

"보팅 봇"또한 이 문제를 가속화 시킬 것입니다.

제가 만약에 스팀잇을 어뷰징하여 최대 수익을 내려고 한다면 이렇게 할 것입니다.

  1. 계정 생성 자동화를 통해 수백개의 계정을 만들고, 자동으로 아무컨텐츠나 인터넷에서 긁어서 하루에 10개의 글을 포스팅합니다.
  2. 모든 스팸 계정들은 서로 서로 보팅하여 보팅을 조작합니다.
  3. 모든 스팸글을 쓸때마다 란도웨일등 수많은 보팅봇들에게 돈을 보내고 보상받는 방식으로 보상을 극대화 합니다. (란도웨일등 보팅봇에서 블락을 먹는 계정들은 잔고 이체 후 버리고 새로 계정을 생성합니다).

개인 개발자가 며칠정도만 투자하면 충분히 만들 수 있는 스팸 봇이고, 현재의 스팀잇에서 법적으로나 시스템적으로 제제할 수 있는 방법은 없습니다. 스패머들이 지금은 과연 안하고 있을까요? 열심히 하고 있습니다. 다만 아직 스팸 유져가 많지 않고 반 수동이라 효율적이지 못할뿐이죠.

더 늦기전에 이런 어뷰징을 막을 수 있는 장치가 생겨야 한다고 생각합니다.
보팅 봇 사업자들의 규모는 점점 더 커지고 있고, Decentralized 시스템인 스팀잇에서 스팀 파워는 곧 의사 결정권이기도 합니다. 봇 사업자들의 규모가 더 커질 수록 하드포크를 통한 어뷰징을 제재할 수 있는 가능성 또한 점점 낮아질것입니다.

여기까지 제 개인적인 의견이었습니다.
제가 잘못 알고 있는 내용이 있다면 정정해주시고, 다른 의견이 있으시다면 댓글에서 더 토론해보고싶습니다.

공감하시는 분들은 리스팀으로 이 문제를 더 공론화 시켜주시면 감사하겠습니다.



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저 역시도 비슷한 의견입니다.
스팀잇이 가지고 있는 고유한 시스템을 무너뜨리는 행위라고 생각되네요.
운영진 측에서는 별다른 액션을 취하고 있지도 않는듯 한데....

현재 스팀잇은 어떤 어뷰징 행위를 하더라도 운영진이 제제할 수 있는 장치가 마련되어있지 않습니다.

대놓고 멀티계정으로 스팸글들을 올리는 계정들도 "계정 영구정지"등의 장치가 없기때문에 유져들이 다운보팅하는 극히 일부의 케이스들을 제외하고는 그냥 방치되고 있는 상황입니다..

이 문제가 더 공론화되어 하루빨리 대책이 마련되었으면 하는 바램입니다.

저는 봇뿐만 아니라 현재까지 지켜지고 있는 저작권적인 부분이나 모든부분이 많은 유저들이 유입될수록 무너질수있다고 봅니다. 걱정되는사항들이 스팀잇의 발전요소로 많이 저해된다고 보고 있는데 봇이 합법적인가?
라고 했을때 절대 아니요라고 보고있습니다 주체가 결국 스팀잇이되어야 하 며 관리속에서 움직여야된다 보는데 스팸에 대한 방지대책부터 개발이 되어야 되지 않을까 싶네요

유져가 급격하게 늘어나면 미처 대비하지 못한 상활들로인해 위험 할 수도 있겠지만, exponential growth는 시기가 문제이지 플랫폼이 성장하려면 언젠가는 일어나야 할 일입니다.

그전에 모든 대비책들이 마련될 수 있으면 좋겠네요.

좋은 의견 감사드립니다.

이전에도 봇에 대한 논의가 있었죠.
문제는 운영진들이 봇에 대해서 무지 긍정적으로 바라보고 있다는 거죠.
게다가 뉴비들 입장에서 자신들의 글에 보상이 올라가지 않는 걸 보며
보팅을 사는 행위는 상당한 유혹이기에 하지말라고 하기도 글쵸.

제가 볼때 유효한 방법으로
증인투표에서 봇에 대한 허용여부를 명시하는게 어떤가 합니다
당장은 뭔가 제제가 힘들다 하더라도..
먼저 봇을 사용하는 증인들부터 솎아내지 않으면
암것도 안되죠

스팀잇을 보면 가입 과정에서 휴대폰 인증, 이메일 인증, 댓글, 포스팅 rate limit등.. 여러가지 "스팸 봇" 방지 장치를 가지고 있는것 같은데요.. 운영진들이 란도웨일같은 보팅 봇을 스팸으로 보지는 않는다는거군요 ㅎㅎ

사실 저도 처음에 란도웨일만 봤을 때는 재미있는 시도라고 생각한적도 있었지만, 요즘 수많은 보팅 봇들이 생겨나는걸 보니 이 시장이 더 커졌을때의 위험요소들이 걱정되더라거요 ㅎ

증인 투표시 자기가 지지하는 방향을 표시하게 하는건 정말 좋은 아이디어인것 같습니다!

좋은 의견 감사드리며 풀봇+리스팀+댓글 3단 콤비 드립니다. 개인적으로 다른 의견을 갖고 있으나 곱씹어 볼만한 의견을 일목 요연하게 정리해 주셔서 너무 반갑습니다. 가능하면 오늘 중으로 제 의견을 한 번 정리해서 올려 놓도록 하겠습니다^^

감사합니다 :) 저도 팔로우 했습니다. @jack8831 님의 의견도 기대하겠습니다.

동감입니다. 그리고 팔로!^^

스티밋의 정신대로 되면 좋을텐데요. 포스팅과 보팅에만 신경쓰다보니 백서와는 다른 활동을 하게 되는 거 같습니다.

좋은 의견입니다 생각하니 인공지능 고래들 세상은 싫군요

인공지능 고래들의 세상.. 정말 싫네요 ㅠ

저도 비판의 포스팅을 한 적이 있습니다.
하지만 이용의 자유는 유저들에게 맡기면 될 것 같습니다.

위의 봇들은 일종의 서비스라고 봅니다.
서비스가 시장에서 살아남으려면 경쟁력이 있어야 겠죠.
독점적 지위를 갖고 있던 @randowhale이 이번에 경쟁자들의 증가로
가격을 낮추며 다시 찾아 온 것도 이런 이유라고 생각되구요.

누가 봐도 별로인 서비스는 사라질 것으로 생각됩니다.
어떤 부류에게 일정 메리트가 있다면 그렇게 살아가겠죠...

일정 화폐가치를 갖는 재화가 생산 되는 곳이기 때문에
재화를 많이 취득하기 위한 많은 시도들이 생겨 날 것으로 봅니다.

저는 이 서비스의 운영주체들이 이 시장의 기능만 잘 구현되는 사회라도
만들어 준다면 지속적 발전이 가능 할 것이라고 봅니다.

길게 댓글로 적다보니 조금 말이 왔다갔다 했을수도 있을 것 같습니다.
좋은 글 감사합니다.

네 어뷰징을 판단하는 기준을 잡기가 어려울것 같기는 합니다만, 장기적으로 플랫폼 전체에 영향을 미칠 수 있는 "서비스"는 더 위험하다고 생각합니다.

예를 들어 어떤 이용자가 개인적으로 자기 포스팅에 업보팅을 해주는 사람한테만 모두 업보팅을 해준다면, 역시나 스팀잇의 코어 벨류와는 상충하는 행동이긴 하지만 개인적인 이용 방식이기에 크게 문제가 되지는 않습니다.

다만, 이런 행위를 자동화 하는 "서비스"가 생겨나고 수익성이 좋아 다수의 비슷한 서비스들이 생겨난다고 하면 플랫폼 전체의 방향을 바꿀 수도 있기에 더 위험하다고 생각합니다.

좋은 의견 감사드립니다 :)

답글 감사합니다.

저도 주변에 사용을 말리고 있습니다만
제가 사용한 계기는 호기심이었구요..

하지만 그 이후에 사용한 적이 몇번 있었는데 이유는요..

  • 가끔 이벤트로 아주 효율이 좋을 때
  • 제 글의 보상이 1달라 미만일때 혹은 보팅을 못 받을때

두번째 이유는 괜히 제가 제글 보팅을 해도 0.01이 찍힙니다.
그런데 3~4 정도의 보팅을 받다가도 적게 나올 때가 있었어요..

그냥 그렇게 남겨지는게 싫어서
그 게시글엔 란도를 돌리곤 했답니다.

그냥 한번 이렇게 사용도 되는 경우도 있음을 알아주세요~

이렇게 이야기를 해주시는 분들이 많을 수록
스티밋의 미래는 좋은 방향으로 흘러 간다고 생각합니다!

즐거운 주말 보내세요~

안녕하세요 tabris님, jack8831님으 리스팀으로 처음 방문한 것 같습니다.
역시 좋은 내용의 말씀이시네요.. 저도 아직 뉴비라 생각하고 있습니다.
점점 알아간다고 하지만 알면 알수록 신기한 스팀잇 세상이네요.
팔로우 하고 종종 놀러오겠습니다. 감사합니다.

감사합니다. 저도 아직 뉴비인지라 얕은 지식으로 써봤습니다. 저도 팔로우 했습니다. 자주 뵈요 :)

네 저도 아직 배울게 많은 뉴비랍니다 ㅎㅎ 감사랍니다~~

좋은 글 잘들었습니다. 그러나 막을 수 있는 방안이 쉽지 않아보이네요.

한가지 방법으로는 계정에 다운보팅을 할 수 있는 장치가 있어서 누적 다운보팅에따라 일정기간 사용 정지가 되는 방식도 괜찮을것 같네요

분명 다들 스팀잇의 가치를 위해서 노력하는 것 같은데 몇몇 미꾸라지가 물을 흐리기 마련이지요.

응원 합니다

동감입니다.

통찰력 있는 좋은 내용 감사드립니다. 완전 공감하는 바입니다.

저는 개발자인데도 불구하고 이런 수익성만 강조한 봇들에 상당히 반대하는 입장입니다. 뭐니뭐니 해도 스팀잇의 절대적인 가치는 컨텐츠에 있으며, 어느정도의 어뷰징은 어떤 서비스도 완벽히 막을수 없는게 사실이기도 하지만 주객이 전도되는 상황이 있어서는 안될 것입니다. 봇들이 본격적으로 쏟아져 나오기 시작하는 지금은 그 주객전도로 인해 스팀잇의 미래마저 의혹의 눈초리로 보게할 지경입니다.

인간은 뭔가의 가치를 '절대적'으로 매길 수 있는 방법이 없으며 항상 주변을 보고 '상대적'으로 판단하게 된다고 봅니다. 봇들이 창궐하며 어떤 노력을 포스팅에 쏟아 부어도 상대적으로 '엄청난' 차이를 내며 따라잡을 수 없는 상황에 처한다면, 스팀잇은 '컨텐츠'가 핵심이 되어 보상을 받는 서비스라고는 전혀 볼 수 없다고 봅니다. 그냥 다른 암호화폐 서비스들과 동일하게 여러가지 보상에 방법이 있으며 그냥 그중 하나가 포스팅일 뿐으로 남을 것이라 봅니다. 당연히 그 모습은 지금의 스팀잇과는 전혀 상관이 없는 서비스이며 누군가에게 소개조차 할 수 없는 부끄러운 모습이라 생각합니다.

이러한 상황은 누군가 볼때 상대적으로 별로인 포스팅이 많은 보상을 받는 상황과는 완전 별개로 '명백한' 문제가 맞다는 생각입니다.

하지만, 이 역시 지극히 저의 개인적인 의견이며 완전 틀린결과가 나올수도 있다고 봅니다. 논란의 여지가 있는 포스팅을 보며 존경과 반가운 마음을 담아 그냥 몇자 남기고 갑니다.

앞으로 자주 뵙고 싶어 팔로우 했습니다. 잘 부탁드립니다^^

네 어떤 서비스이든 어뷰징을 완벽하게 막기는 불가능 하며 아직은 주객이 전도된 상황은 아니라는 점에 동의합니다. 그런 상황이 오기 전까지 충분히 대비할 시간이 남아있다고 생각합니다.

물론 어뷰징이냐 아니냐에 절대적인 기준을 매기기는 힘들겠지만, 스팀잇의 핵심인 투표 방식을 통해 충분히 합리적인 해결책이 제시 될 수 있을것 같네요.

좋은 의견 감사드립니다. 저도 팔로우 했습니다:)

좋은 컨텐츠가 보상을 받도록 하여 그러한 것들을 더욱 활성화하려는 목적으로 스팀잇이 처음 설계되었는데, 보팅봇들으 그런것 관계없이 이루어지고...
가장 수익을 많이 얻는 것은 오히려 보팅봇이니...
분명 스팀잇에서도 대응하리라 생각됩니다.

네 보팅 봇들이 더 커지기 전에 빠른 대응이 이루어졌으면 좋겠네요.

많이 공감합니다 :)
어쩜이렇게 일목요연하게 정리해주셨는지 감탄!

동감입니다. 스팀이 점점 컨텐츠 작성자들 보다는 봇을 위한 곳으로 되가고 있네요

저도 최근들어 더 많이 느끼고 있습니다.
단기적인 개인 이익보다는 장기적인 모두의 이익을 추구하는것이 훨씬 더 이득인걸 알았으면 좋겠네요..

저도 그것이 두려워 한번도 randowwhale을 이용한 적이 없네요. 감히 나서서 꺼내지 못 한 이야기를 해주셔서 감사합니다.

네 사실 저도 뉴비주제에 이런 주제를 꺼내기에는 조금 부담스러웠지만 제가 애정하는 서비스이니만큼 좋은 방향으로 발전했으면 하는 바램에서 적어봤습니다.

좋은글 감사합니다~!!

전적으로 동의합니다.

고견 잘 보았습니다.

젛은 의견 잘보고 읽고 배웠습니다. 팔료우합니다.

좋은 글 잘 읽었습니다.

좋은글인것같아요 공감하고갑니다~

동감입니다~

동감합니다~

동감합니다.

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이런 봇들은 충분히 가치가 있고, 스팀잇 생태계에도 도움이 된다고 생각합니다 ㅎㅎ

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안녕하세요. 시작한지 4일된 뉴비입니다.
전 우연히 랜도웨일로 보팅을 받을 수 있길래
이용해보려고 검색을 해보고 있는 중이었는데요
이런 악영향이 있다면 다시 한번 고려해봐야겠습니다.
팔로우하고 갑니다.
스팀잇은 이런 앞으로의 방향에 대해 고찰하는 글들과
진지하게 토론하는 문화가 있어서 마음에 들어요.
더 건강하게 오래오래 지속됐으면 합니다 : )