@pharesim – The Realist or a Wishful Dreamer? Der Realist oder doch ein Wunschträumer?

in Deutsch D-A-CH6 months ago

You can find the English version below.

Hive = Demokratie – Eine Gleichung mit fahrlässiger Beweisführung.

Ursprünglich meldete sich von meiner Seite nicht der geringste Ansporn, näher auf den kurzen Austausch zwischen dem Autor des Beitrages und mir einzugehen, da ich Dialoge auf einem dermaßen tief angesiedelten Niveau als vollkommen fruchtlos erachte. Hier der betreffende Artikel.
Was mich dann dennoch umdenken ließ, wird wohl damit begründet, überhaupt kein Freund einer Kommunikationsform zu sein, bei der ein Beteiligter seine Kommentare mit einer Soße aus Überheblichkeit und Arroganz übergießt. Zudem halte ich noch immer die aufgestellte Behauptung, Hive sei eine Demokratie, für eine These, platziert auf äußerst instabilen Beinen.

Die Gründe für meine Vermutung möchte ich dann auch nicht länger in der Schublade belassen. Sollte allerdings vorab klarstellen, dass die Definition, was man heutzutage noch als Demokratie bezeichnen könnte, je nach Sichtweise recht unterschiedlich ausfallen kann. Beispiele auf der politischen Bühne gibt es hier zuhauf. Doch nun zu meiner Sicht auf die Dinge.

Als demokratische Aspekte (nicht zu verwechseln mit den Pfeilern der Demokratie) auf einer Blockchain kann u.a. die Dezentralisierung angeführt werden, die eine Gewährleistung dafür bieten soll, dass niemand die alleinige Kontrolle übernehmen kann. Hier schließt sich nahtlos das an, was als Transparenz (Nachvollziehbarkeit) bezeichnet und rechtfertigt werden kann, da alle Daten jederzeit einsehbar sind. Was noch den Gepflogenheiten einer Demokratie entspricht, scheint mir der Fakt, dass sich jeder an dem Geschehen beteiligen kann. Die Grundlage für jedes offene politische System: Eine Teilnahme muss jedem gewährleistet sein.

Diese Punkte addiert, muss der Eindruck entstehen, dass die Hive-Demokratie auf drei Beinen steht. Befragt man einen visierten Möbelbauer, würde dieser wohl konstatieren, dass wir es hier mit einem recht stabilen Gebilde zu tun haben. Worauf jener Fachmann für Holzkonstruktionen allerdings auch hinweisen würde, ist die nicht zu unterschätzende Gefahr durch Holzwürmer, die dem Konstrukt recht schnell die Stabilität entziehen könnten. Doch wie benenne ich diese Schädlinge, die eine Blockchain-Demokratie in ein Häufchen Sägemehl verwandeln?

Vielleicht Zufall – möglicherweise auch nicht, erwähne ich gleich zu Beginn die Oligarchen, die mit ihrem Kapital eine wichtige Regel der Demokratie ad absurdum führen. Eine Person = eine Stimme existiert auf der Blockchain nicht. Die Stimmgewalt befindet sich in ganz wenigen Händen. Daher halte ich auch die Behauptung, die Stimmabgabe auf Hive bewirke mehr als selbiges bei einer demokratischen Wahl, für arg realitätsfern (um es vorsichtig auszudrücken).

Die den Oligarchen folgenden sind die Technokraten, die ebenfalls einer wahren Demokratie mit einfachen Mitteln ihre Stabilität entziehen können. Von niemandem je gewählt, verändern die Entwickler mit ihren Updates und Forks die Grundstrukturen – allerdings nie, ohne Rücksicht auf die expliziten Wünsche der bestimmenden Minderheit (Oligarchen) zu nehmen. Eingriffe in das Grundgesetz ohne basisdemokratische Abstimmungen lassen die Merkmale vermissen, die einer Demokratie zugesprochen werden. Da diese technikfixierte „Elite“ ohnehin sicher sein kann, dass die große Mehrheit der Nutzer diese Vorgänge nicht nachvollziehen kann, bleibt genügend Freiraum für Manipulationen auf dem technokratischen Spielfeld.

Bei dem Thema verbleibend, stellt sich dann auch die Frage, wo ich auf Hive die demokratisch legitimierte Instanz finde, die all das kontrolliert, was auf der Blockchain passiert? Gewaltenteilung gibt es schlicht und einfach nicht. Neben der Kontrolle fehlt es ebenso an jeder Form der Rechenschaft. Passieren Smart Contract Fehler oder die Plattform wird gehackt, bleibt jedem Teilnehmer nur zum Taschentuch zu greifen und ein paar Tränen über den Totalverlust zu vergießen. Zudem finde ich hier Strukturen, die noch aus den Monarchien des 15. Und 16. Jahrhunderts stammen könnten. Insbesondere das Blockchain-Prinzip: Was der Code erlaubt, ist erlaubt! Doch wer entscheidet überhaupt wie der Code aussehen soll?

Meine Antwort: das Kapital und die Technokraten.

Als subjektives Fazit genügt ein Satz: Der Prozess, in dem sich Hive beim Erklimmen der Säulen einer Demokratie befindet, hat definitiv etwas mit Kinderschuhen zu tun. Zum Abschluss bleibt dann noch die Hoffnung, all das, was @pharesim bereits vorab als »Bullshit« deklariert hat, einigermaßen nachvollziehbar dargelegt zu haben.

Hive = Democracy - an equivalence with a negligent proof.

Initially, there was not the slightest incentive on my part to go into more detail about the brief exchange between the author of the article and myself, as I consider dialogues at such a low level to be completely fruitless. Here is the article in question
The reason I changed my mind was probably that I'm not at all a fan of a form of communication in which a participant pours a sauce of hubris and arrogance over his comments. Furthermore, I still consider the assertion that Hive is a democracy to be a thesis built on extremely unstable foundations.

I do not want to leave the reasons for my assumption in the closet any longer. But I should make it clear in advance that the definition of what can still be described as democracy today can vary greatly depending on your point of view. There are many examples of this on the political stage. But now let's move on to my view of things.

The democratic aspects (not to be mixed up with the pillars of democracy) of a blockchain include decentralisation, which is intended to ensure that no one can take sole control. What can be described and justified as transparency (traceability) follows on seamlessly from this, as all data can be viewed at any time. The fact that everyone can participate in what is happening seems to me to be in keeping with the customs of a democracy. That is the basis for any open political system: Everybody must be guaranteed participation

Add these points together and the impression must arise that the Hive-Democracy is standing on three legs. If you ask an experienced professional furniture maker, he would probably say that this is a very stable structure. But what this specialist in wooden constructions would also point out is that the risk of woodworms should not be underestimated, as they could quickly destroy the stability of the structure. So how do I name these pests that turn a blockchain democracy into a pile of wood shavings?

It may be a coincidence - or maybe not, I'll mention the Oligarchs right at the beginning, who are using their capital to reduce an important rule of democracy to absurdity. One person = one vote does not exist on the blockchain. The voting power is in very few hands. I therefore think the claim that voting on Hive has more effect than voting in a democratic election is very unrealistic (to put it gently).

The ones following the oligarchs are the technocrats, who can also deprive a true democracy of its stability by simple methods. Having never been elected by anyone, the developers change the basic structures with their updates and forks - but never without taking into account the explicit wishes of the ruling minority (oligarchs). Interfering with the basic law without grassroots democratic voting lacks the characteristics that are ascribed to a democracy. As this technology-obsessed ‘elite’ can be sure that the vast majority of users will not be able to understand these processes anyway, there is plenty of room for manipulation on the technocratic playing field.

Staying with the topic, the question then also arises as to where I can find the democratically legitimised authority on Hive that controls everything that happens on the blockchain? There simply is no separation of powers. Besides control, there is also a lack of any form of accountability. Should smart contract errors occur or the platform be hacked, all that remains is for each participant to reach for their handkerchief and shed a few tears over the total loss. Furthermore, I find structures here that could date back to the monarchies of the 15th and 16th centuries. Especially the blockchain principle: What the code allows is allowed But who actually decides what the code should look like?

This is my answer: The capital and the technocrats.

To summarise subjectively, one sentence suffices: the process in which Hive finds itself climbing the pillars of a democracy definitely has something to do with childhood. To conclude, it remains to be hoped that everything that @pharesim has already declared to be "bullshit” has been explained in a reasonably comprehensible manner.

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I like the way you challenge the idea that Hive is a real democracy. While it may seem democratic on the surface because of its openness, decentralization, and transparency, reality is more complex.

As you said, a small group of wealthy users (oligarchs) and developers (technocrats) hold most of the power. They make key decisions, often without broader community input. So, even though everyone can participate, the system isn’t truly fair or balanced. It’s more like a democracy in theory than in actual practice.


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Once we realise that reality is not what we had hoped for, it is probably human nature to reach for the coloured pencils to paint the world into something beautiful.

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das Kapital und die Technokraten.

Ja, während Hive oft als dezentral und demokratisch beschrieben wird, zeigt ein genauerer Blick, dass die Governance-Strukturen stark von ökonomischen und technischen Faktoren geprägt sind. Die Entscheidungsgewalt liegt de facto bei Kapitalgebern (über Hive Power) und technisch versierten Akteuren (etwa den Witnesses). Zwar existieren demokratische Elemente wie Abstimmungen und Transparenz, doch echte Mitbestimmung bleibt abhängig von Stake und Know-how.
Kurz gesagt: Das System folgt eher plutokratisch-technokratischen Strukturen als einem gleichberechtigten Beteiligungsmodell.

Ich formuliere es einmal in Anspielung auf deine kulinarischen Exkursionen quer durch das Land. Hive – er strömt aus, der Duft der Demokratie. Doch angelangt am Gaumen offenbart sich die wahre Konsistenz des Happens.

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Das Wesen der Demokratie erschließt sich Ihnen, wenn Sie meinen Nachfolger ab nächster Woche mit seinem großartigen Team bedingungslos ohne Hintergedanken unterstützen.

BK

Bedingungslos und ohne Hintergedanken – ein solches Unterfangen zöge zwangsläufig eine stationäre Entziehungskur nach sich. Zudem stellt sich vorab die Frage, wer mir die tägliche Alkoholzufuhr finanziert? Nüchtern betrachtet sollte ich vielleicht doch besser den georderten Sonnenschirm wieder abbestellen, da ich trübe Aussichten befürchte. Zudem bin ich bekannt dafür, nicht so leidensfähig wie so manche Demokratien zu sein. Bedingungen lassen sich nur schwer ignorieren und Gedanken (auch die im Hinterkopf) nicht zensieren.

Dank unseres Digital Service Act wissen wir bereits alles über Sie und all jene Marotten, die selbst Sie noch nicht kennen.

Natürlich gilt das auch für ihre bessere Hälfte.

Unsere Demokratie wird nunmehr offiziell von gesicherten Extremen bedroht.

Dies habe ich zum Ende meiner Amtszeit nunmehr offiziell durch meine Innenministerin klar stellen lassen.

Wir hoffen daher nunmehr auf ihre uneingeschränkte Unterstützung im Kampf gegen Rechts.

TBK

Klar bin ich da dabei. Ich schließe mich der Fraktion an, die sich gegen Grünphasen für Rechtsabbieger starkzumachen gedenken. Anschließend müsste unbedingt bei dem Doppel-s im Rechtsstaat eine Korrektur vorgenommen werden.

Ihre Eingaben habe wir an unserem neuen Chef weitergeleitet.

Dieser befindet sich zur Zeit noch in wichtiger Mission.

TBK

Des hier ist des Demokratischste durch den schnöden Mammon das ich kenne am Ende entscheidet es sich ja doch ob alle zufrieden sind oder nicht und wenn nicht kann man forken. :-)

Man kann des hier so machen wie man möchte sozusagen ohne jemanden zu stören und wenn doch, dann kann des auch keiner nicht nicht machen sozusagen, ist des wie eine Naturgewalt für mich manches lässt sich nicht vermeiden. :-)

Soviel dazu von mir. :-)

LG
Sascha

Du besitzt die wunderbare Gabe, es mit lockerer Ausdrucksweise auf den Punkt zu bringen.

...Eine Person = eine Stimme existiert auf der Blockchain nicht...

Ganz genau.
Hive würde als "Demokratie" nicht gut funktionieren. Was sollen denn all die Kreativen mit dem Hive und HBD anfangen, wenn niemand da ist, der ihn kaufen möchte?
Außerdem haben sich die Zeiten geändert. Früher wollte die Mehrheit mitbestimmen. Heute langt ein einziger Mann, der alles regelt und bestimmt. Quellen aus Facebook und x sind legitim und selbsternannte Doktoren und Professoren sind natürlich vertrauenswürdiger, als die "ManstreamTypen".
Eine unabhängige Plattform, wo jeder ohne Zensur (DV ist keine Zensur, sondern nur eine negative Bewertung) Inhalte verfassen kann, empfinde ich in dieser Zeit sehr wichtig. Und dann ist es mir auch egal, ob sie demokratisch ist.

Der „freien Meinungsäußerung“ ist nur schwerlich das Prädikat »demokratisch« abzusprechen. Das Problem dabei ist und bleibt die notwendige Rücksicht des Verfassers, Linien des Anstands und Respekts nicht zu überschreiten. Die Redaktion der Tageszeitung, die jegliche Form der Zensur in die Abstellkammer verbannt hat, sollte sich dringend nach visierten Medienanwälten Ausschau halten. Viele jener, die sich auf Plattformen wortgewaltig und oft mit wenig Bedacht ihres Missmuts entledigen, sollten sich froh und glücklich schätzen, sich keinen Termin beim Amtsgericht eingehandelt zu haben. Den Down-Vote halte ich zudem für keine negative Bewertung, sondern für eine irrwitzige Bestrafung, die in ihrer Form völlig aus der Zeit gefallen scheint. Reicht es nicht völlig aus, mit ein paar Wörtern kundzutun, mit dem Inhalt nicht einverstanden zu sein? Du läufst ja auch nicht zu deinem Metzger des Vertrauens, wenn er dir ein zähes Stück Fleisch angedreht hat und verlangst dein Geld zurück oder verzierst dessen Vitrine mit der Aufschrift „Schwindler“. Du wirst ihn wohl über deine negativen Erfahrungen informieren und dann für dich selbst entscheiden, den Laden noch einmal zu betreten. DV halte ich für eine Doppelbestrafung.

Spannende Frage! 🤔 Mal sehen, ob "Der Realist" auch auf der Rennbahn so performt wie in der Analyse. 🐎

Wie du siehst, sucht er noch nach dem richtigen Schuhwerk.

Sometimes issues like this tend to be limited to the real wishers actually most of the time

..or maybe a hive hostage... or even a martyr?.. there may be many roles!

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