You are viewing a single comment's thread from:

RE: Albo jesteś katolikiem, albo nikim. Ale tak na serio

in #polish5 years ago

A nie przyszło Ci do głowy, że ten film uczyni, więcej dobrego niż szkody. Zawsze jest to motywacją dla władz kościelnych do zrobienia porządku w inny sposób niż zamiatanie pod dywan.

A dla rodziców jest jasnym sygnałem ostrzegawczym, że jeśli dziecko dziwnie się zachowuje, a służy w kościele, to: "wiedz że coś się dzieje" - cytując klasyka księdza Natanka.

Każdy przejaw pedofilii trzeba nagłaśniać, czy też promowanie masturbacji wśród przedszkolaków, czy też wyczyny księży.

Kto skrzywdzi moje dziecko, niech szybko zmawia pacierze, bo może szybko spotkać się z stwórcą.

Sort:  

Zgadzam się z Tobą. Dodam jeszcze, że trzeba słuchać własnych dzieci, bo jeżeli dziecko mówi, że coś jest nie tak z nauczycielem, księdzem czy nawet innym uczniem, to niekoniecznie może oznaczać, że zmyśla. Warto zawsze sprawdzić każdy "dziwny" sygnał i nie bagatelizować problemu.

Film potrzebny jak najbardziej i warto, żebyś @sarmaticus go obejrzał, nawet jak masz różne zdanie na ten temat.

Posted using Partiko Android

Zgadzam się z Tobą. Dodam jeszcze, że trzeba słuchać własnych dzieci, bo jeżeli dziecko mówi, że coś jest nie tak z nauczycielem, księdzem czy nawet innym uczniem, to niekoniecznie może oznaczać, że zmyśla. Warto zawsze sprawdzić każdy "dziwny" sygnał i nie bagatelizować problemu.

W pełni się zgadzam.
Nie wiem natomiast w jakim celu mam marnować czas na ten filmik?

A nie przyszło Ci do głowy, że ten film uczyni, więcej dobrego niż szkody.

Oczywiście zawsze jest możliwość, że z jakiegoś zła wyniknie nawet wielkie dobro. W tym wypadku jednak bardzo wątpię.

Zawsze jest to motywacją dla władz kościelnych do zrobienia porządku w inny sposób niż zamiatanie pod dywan.

Być może, ale nawet jeśli będzie to działanie reaktywne. Nie przyniesie ono istotnej zmiany długofalowej. Trzeba zajrzeć do źródła, czemu zamiatano pod dywan. Film, burza w okół i emocje temu nie sprzyjają.

Każdy przejaw pedofilii trzeba nagłaśniać

Czemu? Żeby zachęcać do samosądów albo co? Pedofilię należy karać. Nagłaśniać należy jeśli ktoś stara się cichaczem wprowadzić czy to w państwie czy w Kościele zmianę paradygmatów, że np seks z dzieckiem to w sumie jest ok. Jeśli społeczeństwo, państwo, instytucje uznają zło za zło to wystarczy je odpowiednio karać, nie na potrzeby robić za każdym razem medialnej szopki.

Kto skrzywdzi moje dziecko, niech szybko zmawia pacierze, bo może szybko spotkać się z stwórcą.

Zło za zło. Katolicy jak mówiłem mają trudną naukę. Za zło, dobrem. Miłować wrogów, wybaczyć winowajcą. Pedofilą też? Też. Nienawiść to trucizna która niszczy przede wszystkim tych którzy nienawidzą.

Oczywiście zawsze jest możliwość, że z jakiegoś zła wyniknie nawet wielkie dobro. W tym wypadku jednak bardzo wątpię.

A jakie to zło zostało uczynione w tym filmie? Masz jakieś informacje, że zostały pomówione jakieś osoby?

Być może, ale nawet jeśli będzie to działanie reaktywne. Nie przyniesie ono istotnej zmiany długofalowej. Trzeba zajrzeć do źródła, czemu zamiatano pod dywan. Film, burza w okół i emocje temu nie sprzyjają.

Problem istnieje od zarania ludzkości i od zarania kościoła przy nim trwa. Kościół wielką nierozwagą się posługuje próbując tuszować zamiast przykładnie karać. Proszę o analizę, dlaczego warto zamiatać. Bo jak widać księża kary wiecznej się nie boją, spokojnie można się nawrócić przed śmiercią, jak już chcica i możliwości nie te.

Pozwalać na przeprowadzenie aborcji na plebanii można? Abstrakcja, ale przenieść księdza do innej parafii, gdzie robi to samo już można?

Zło za zło. Katolicy jak mówiłem mają trudną naukę. Za zło, dobrem. Miłować wrogów, wybaczyć winowajcą. Pedofilą też? Też. Nienawiść to trucizna która niszczy przede wszystkim tych którzy nienawidzą.

A co jeśli twoje dziecko zostałoby skrzywdzone i przyszedł by do Ciebie Biskup, że oczekuje od Ciebie jako człowieka wiary odstąpienia od ukarania sprawcy molestowania twojego dziecka, bo wysłuchał jego spowiedzi i przenosi go do innej kurii,a teraz czasy są ciężkie, a nagonka na kościół jest i ludzie odchodzą od kościoła. Rozumiem, że nie zgłaszasz do prokuratury i modlisz się za tego kapłana.

A jakie to zło zostało uczynione w tym filmie?

W filmie to nie wiem bo nie widziałem.

Problem istnieje od zarania ludzkości i od zarania kościoła przy nim trwa.

Nie bardzo rozumiem.

Kościół wielką nierozwagą się posługuje próbując tuszować zamiast przykładnie karać. Proszę o analizę, dlaczego warto zamiatać

Tego też nie rozumiem. Nigdzie nie twierdzę że należy zamiatać. Przeciwnie wskazuję że należy surowo karać, niezależnie kto popełnia przestępstwo.

Bo jak widać księża kary wiecznej się nie boją, spokojnie można się nawrócić przed śmiercią, jak już chcica i możliwości nie te.

Nie mam pojęcia co się dzieje w sercu któregokolwiek człowieka. Gratuluję że Ty potrafisz przeniknąć czyjeś serce i wiesz czy piekła się boją czy nie. A nawrócenie w ten sposób nie działa. Polecam zapoznać się z grzechem przeciwko Duchowi Świętemu.

Pozwalać na przeprowadzenie aborcji na plebanii można? Abstrakcja, ale przenieść księdza do innej parafii, gdzie robi to samo już można

Tak się składa, że ludzie ciągle popełniają te same grzechy, a nie zostają za to wykluczeni, dostają rozgrzeszenie w kółko i na okrągło. To dziwne, takie inne od poczucia ludzkiej sprawiedliwości, jak można 77 razy wybaczyć! Ale tak jak napisałem w tekście, nie oznacza to braku kary, raz oczywiście państwowej, ale również i kościelnej. Przeniesienie to nie kara. Weź jednak pod uwagę że samo przeniesienie nie jest złe. Zobacz że ci ludzie nie zostali skazani. Błąd nie jest w przeniesieniu, ale w: braku zgłoszenia do organów ścigania, złym przeniesieniu (najlepiej na czas śledztwa powinni przenieść gdzieś gdzie byłby odseparowany od jakichkolwiek potencjalnych ofiar.

A co jeśli twoje dziecko zostałoby skrzywdzone

Nie da się odpowiedzieć na to pytanie.

Jednak jeśli by Biskup do mnie przyszedł z taką prośbą to bym mu wytłumaczył jak bardzo się myli, jak bardzo krzywdzi księdza, moje dziecko, mnie i Kościół. Mam nadzieję że bym go przekonał. Jeśli nie, poszedł bym do innego biskupa z prośbą o pomoc. Jeśliby i to nie pomogło to pewnie bym poszedł do prokuratury. Nie poszedłbym jednak nigdy do mediów.
Modlić oczywiście bym się też modlił ale w pierwszej kolejności za biskupa.

Herbacyanymag: Bo jak widać księża kary wiecznej się nie boją, spokojnie można się nawrócić przed śmiercią, jak już chcica i możliwości nie te.

Sarmaticus: Nie mam pojęcia co się dzieje w sercu któregokolwiek człowieka. Gratuluję że Ty potrafisz przeniknąć czyjeś serce i wiesz czy piekła się boją czy nie. A nawrócenie w ten sposób nie działa. Polecam zapoznać się z grzechem przeciwko Duchowi Świętemu.

Nie potrafię przenikać serc, ale jeśli ktoś grzmi z ambony o wiecznym potępieniu, a potem idzie z ministrantem używać sobie w najgorszy sposób cieleśnie, to nie można powiedzieć, że się boi kary wiecznej, bo raczej szukałby pomocy, żeby uporać się z problemem i ze strachu przed samym sobą bał się wyjść z łóżka, a nie pisał kazania w przerwach między jednym, a drugim stosunkiem.

Na starość pewnie przyjdzie trwoga i będzie czynny żal.

Film oglądała moja żona, a ja siedziałem w tym czasie na laptopie i nie wytrzymałem dłużej niż 10 minut i przeniosłem się do kuchni. Przy drugim sprawcy musiałem wyjść. Krew mi się gotowała, a same opisy zdarzeń obrzydzały, ale nie winny film, a Ci którzy się tych obrzydliwości dopuszczają, a dzieje się i nawet może w tej chwili i to nie ważne, czy uzbecki, czy młody ksiądz, czy nauczyciel, czy sąsiad, czy ojciec.

Trzeba powiedzieć jasne głośne nie i być wdzięczny za każde słowo sprzeciwu (czym jest ten film), a nie gadać farmazonów o atakach na kościół, cywilizację łacińską.

Pedofilia jest stanem chorobowym, więc taki ktoś może się bać, może się sobą brzydzić i może nie umieć się powstrzymać i nie umie i nie ma odwagi by prosić o pomoc.

Trzeba skutecznie walczyć z, trzeba zawsze pomagać wszystkim ofiarom i trzeba dbać o bezpieczeństwo, zwłaszcza dzieci. Państwo zaś musi bezwzględnie i surowo karać takie przestępstwa.
Trzeba też jednak dbać o zbawienie wszystkich. Trzeba też walczyć w obronie porządku cywilizacji łacińskiej, również dla bezpieczeństwa dzieci teraz i w przyszłości.

Nie wiem, ale jak miał ten film otworzyć oczy, choć jednemu zaściankowemu, wiejskiemu katolikowi i uratować kilka dzieci, to chyba jakiś plus jest.

Być może, być może uratować kilkoro dzieci przed strasznym, niewyobrażalnym przeżyciem, złem. Być może. Chociaż wątpię, pedofil, niestety zawsze może spotkać nasze dziecko, jak nie w sutannie to w szkole, lub pod nią. Pedofil, nie będąc kapłanem dalej będzie pedofilem...
I ta mała szansa za cenę zgubienie setek tysięcy dusz. Za cenę zniszczenia kolejnych fragmentów cywilizacji łacińskiej. A gdy ona upadnie to krzywdzenie dzieci przestanie być zbrodnią, będzie elementem systemu.

Co ty za popaprane brednie tu głosisz.

Dam Ci przykład z drugiej strony barykady, gdzie wolontariuszki w obozach dla uchodźców są namawiane do nienagłaśniania spraw gwałtów popełnionych przez uchodźców. Ty proponujesz to samo po swojej stronie.

Czy jakaś dusza może być skazana na potępienie w imię domniemanej obrony setek tysięcy dusz:

  • a chodzi o duszę księdza, który widząc, że nie spotyka go kara ziemska, a środowisko tuszuje dalej brnie w grzechu.
  • a chodzi o duszę dziecka, nie raz udowodniono, że molestowania w wieku dziecięcym może np prowadzić do podobnego zwyrodnienia lub prowadzić do próby samobójczej, alkoholizmu etc.

Znaczy na plebanii można wykorzystywać dzieci, byle było to w alkowie i byle nie wykorzystywał w zamian Imam albo przeciętny Ahmed. Wtedy możemy w spokoju modlić się pod figurą szczęśliwi, że uratowaliśmy łacińską cywilizację.

Ty proponujesz to samo po swojej stronie.

Nie wiem skąd takie wnioski bierzesz.

Być może, być może uratować kilkoro dzieci przed strasznym, niewyobrażalnym przeżyciem, złem. Być może

W kontekście tego, że może dzięki filmowi zostanie uratowane jakieś dziecko spod władzy pedofila.

I ta mała szansa za cenę zgubienie setek tysięcy dusz. Za cenę zniszczenia kolejnych fragmentów cywilizacji łacińskiej. A gdy ona upadnie to krzywdzenie dzieci przestanie być zbrodnią, będzie elementem systemu.

Czyli w imię obrony całej cywilizacji poszczególne jednostki są do stracenia.
Czyli to samo co w lewackiej logice, nie można powiedzieć, że jakiś Ahmed zrobił coś złego, bo zaraz spadnie na wszystkich wyznawców islamu.
Nie mówić o pedofilii wśród księży, bo zaraz będzie masowe odwrócenie się od kościoła i nadejdzie islam.

A co poświęconymi duszami, o których pisałem, a przemilczałeś? Dziecko skazywać na wieczne potępienie, bo doznało krzywdy?

W kontekście tego, że może dzięki filmowi zostanie uratowane jakieś dziecko spod władzy pedofila

Może jestem ograniczony i brak mi wiedzy, ale nie wyobrażam sobie takich skutków, za to doświadczenie podpowiada mi że skutkiem mogą być fałszywe oskarżenie jak przy meto w USA.

Czyli w imię obrony całej cywilizacji poszczególne jednostki są do stracenia.

Zależy w jakim sensie do stracenia. Jeśli chodzi o np utarte życia czy zdrowia to pewnie. Przy czym poświęcenie musi wyjść od osoby która straci to życie/zdrowie. Nie można jej do tego zmuszać.

Do poświęconych dusz się nie odniosłem bo to jakaś fantazja. Nie wiem w jaki sposób ten film może czyjąkolwiek duszę uratować. Jakoś setki filmów, newsów w wiadomościach czy dokumentów o innych przestępstwach nie sprawiły że ich nie ma. Przed pedofilią nie ochroni jakiś filmik, tylko skuteczne działania państwa w ściganiu i karaniu, takie rzeczy jak rejestr pedofilów, takie rzeczy jak nauka dla rodziców jak poznać że coś jest nie tak, tak samo dla nauczycieli. Jednocześnie nie można popaść w drugą skrajność i dla ratowania potencjalnych ofiar rozpocząć polowania na czarownice, karać, zaszczuwac itd bez silnych dowodów bez udowodnienia winy.

A ile Niemców go obejrzało?

Może Ci, których przyjmujemy będą lepsi? W końcu cały wschód przyjeżdża do nas do pracy a nie dlatego, że chcą coś dostać za darmo. Myślę, że skończą tak jak Polacy w Anglii. Choć może jestem za dużym optymistą?