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RE: Wer Wind sät, wird Sturm ernten

in #deutsch2 years ago

Ich glaube du hast bei der Berechnung der Schuldenquote die HBD des DHF mit einberechnet. So weit ich weiß werden diese aber nicht einbezogen, so dass Schuldenquote eher bei 2,5% liegt.

Das der Druck erst bei 9% runtergefahren wird ist regelungstechnisch eigentlich ein Unding, da es ein sehr langsamer Mechanismus ist, die Volatilität aber schnell zu schlägt und man so unnötig leicht in den Haircut rutschen kann. Ich denke ab spätestens 7% sollte der Druck eingestellt werden, bleibt aber wohl Wunschdenken von mir.

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Ich glaube du hast bei der Berechnung der Schuldenquote die HBD des DHF mit einberechnet

Hmm, hast recht.
So wie es scheint werden weder die HBD des DHF, noch die HBD in den Savings und die Zinsen berücksichtigt.
Das ist dann zwar ok, aber es verwässert ein vernümftiges Ergebnis und korrigiert es nach unten.
Dann lag mein Fehler bei der Interpretation von der HBD-Versorgung. Sie bezieht nur frei verfügbare Token ein. HBD in den Savings sowie die Zinsen und der Inhalt des DHF sind gebunden und anscheinend für das System nicht vorhanden.
Demnach gibt es erstmal auch keine Verschuldung durch virtuelle Hive.

Bei den Savings hätte ich eigentlich gedacht, dass sie drin sind, so tief stecke ich aber auch nicht drin.

Meiner Ansicht nach gehören die HBD des DHF und auch des Interests mit eingerechnet, da die Schulden durch virtuelle Hive dargestellt werden. Also für jeden gedruckten HBD, gibt es virtuelle Hive im Gegenwert. Steigt der Hive gegen den HBD an, so vergrößert sich die Anzahl der virtuellen Hive, was die Schuldenquote hochtreibt.
Die 9% sind hierbei nur auf die Authorenrewards angewendet, da der DHF und der Interest bei der anfänglichen Entwicklung nicht vorgesehen waren.
Der Druck sollte sich automatisch durch die Printrate von HBD regulieren (z.B 25% HBD rest Hive usw), aber dieses betrifft wiederum nur die HBD, welche an den Autoren gezahlt werden.
Leider weiß ich nicht genau wie die Printrate bei dem DHF gelöst ist, aber ich denke, dass es ähnlich wie mit dem Interest durch die Witnesses beeinflusst werden kann. Wenn dieses tatsächlich so ist, sollte man sehr bedacht seine Witnessevotes verteilen ;)

Du hast dich ja richtig gut ins das Thema eingearbeitet, leck mich am Hocker.

Daher...

Was denkst du hierzu:

"There is a plan to increase the limit in an upcoming hard fork (to I think 20% or 30%, I'm not sure which), so the limit may become even less likely to be hit, but that change is not certain to happen."
Quelle: https://hive.blog/hbd/@smooth/r5u6h9#@smooth/r5u6h9</

Increase of the haircut.

Haben wir hierdurch mehr Luft um zusätzlichen Supply zu erzeugen auf dem sauberen Weg (und wir brauchen Supply) od. schnüren wir und den Hals ab?

Und wie weit können wir das Limit für Haircut deiner Meinung nach max anheben? Wieviel Spielraum haben wir mit der Haircut Rule.

Ich glaube nicht, dass es viel ändern würde. Beim nächsten Bärenmarkt könnte dieses auch nicht viel bringen. Es biete aus meiner sicht eher nur mehr Spielraum.
Ich sehe in einem HBD-Dump einen Angriff von Außerhalb und den kann man nur bekämpfen, indem große Mengen HBD verbrannt werden.
Sollte es gelingen, einen großen Teil an HBD in der Blockchain zu halten, wird es für Angreifer schwieriger. Aber darauf sollte man sich nicht verlassen.
Eine weitere wichtige Frage bleibt da aber noch im Raum: Wer opfert dann seine HBD freiwillig um den Preis stabil zuhalten?

Wenn Blocktrades von Kriegskasse spricht meint er einflussreiche Votes und dort sind min 11 Mio in HBD (stabil?) und das bezieht sich auf den Einfluss auf diese Blockchain primär, Stichwort Justin. Korrekt.

Der Koreaner hat aber mit min 30 Mio angegriffen, wenn ich das richtig im Kopf habe. Aber ich gehe mit dir insofern konform, das HBD hier einen weiteren Zweck erfüllt - wir sind nur kleine Fische und dankbar und vertrauen Blocktrades.

Hmm, ich glaube BT meinte eher den DHF damit.
Die rewards der @hbdstabilizer - Accounts fließen komplett als Hive in dem DHF, von wo aus sie in HBD konvertiert werden. Dieser Vorgang verbrennt 3% der Summe an Hive und macht sogar Gewinn ;)

Ja, ich meine auch den DHF.

Ja, HBD aus dem DHF, kann man auch als Kriegskasse bei einem Angriff oder anderen Unverhersehbarkeiten nutzen ;)

Blocktrades meinte dass eine 500% Deckung (also die 20%) sicher sind. In dem Sinn, dass es nicht zu einer extremen Inflation des Hive kommt, ich vertaue ihnen da. Wichtig ist es aber glaube ich, die Produktion weit vor der Grenze zu drosseln, ob nun 10 oder 20%.

Ja, wir halbieren jetzt. Haben wir diese Grenze eigentlich jemals erreicht (also inkl. steemit Zeiten)?

Zu letzt im Oktober: https://peakd.com/hive-167922/@arcange/understanding-the-hive-debt-ratio aber nur kurz und auch zu Steem Zeiten schon.

Ja, stimmt, ja.no more HBD reward haben wir min. ein paar mal gehabt, hab ich komplett vergessen.

Zum Glück gibt es hier Roboter, äh, stark das wie hier im DE Raum so viele smarte Leute haben. Danke.

Ja, hatten wir.
Das ist immer, wenn die Autoren keine HBD (SBD) mehr ausgezahlt bekommen. Dann ist die Verschuldung zu hoch. Übrigens wurde die Grenze vor der Trennung von Steem schon mal angehoben.
Man sollte damit nicht experimentieren ohne sich über die Konsequenzen genau bewusst zu sein.
20% mögen ja noch vertretbar sein, aber ist dieses denn auch wirklich nötig, auch wenn es schnell durch ein Softfork wieder geändert werden kann?
Schon jetzt sind viele Leute über die 12% beunruhigt. Und wenn die Blockchain über schnelle Softforks solche Änderungen einleiten kann wann sie will, dann macht sie für Investoren keinen vertrauenswürdigen Eindruck.

Ja, stimmt, wir hatten das sogar häufig, das ist mir auch gerade klar geworden.

Sind so viele über 12% beunruhigt? Ich weis nicht, ich habe eher das Gefühl, das hier ein Informationsdefizit herrscht. Dritte Welt Länder sind nicht über die 12% beunruhigt. Da entsteht gerade Hoffnung und eine Zukunftsvision. Also genau das, was wir alle wollen.

Ich sehe ebenfalls keinen Grund darüber beunruhigt zu sein.

  • Proposals werden aus dem DHF finanziert, wo eine hohe Stimmenlast der Stakholder notwendig ist. - Rein zufällig ist, ein aus meiner Sicht wichtiges Proposal, abgesichert ;)

  • Der HBD-Stabilisierer sorgt für einen stabilen HBD und hat bestimmt auch eine Menge dazu beigetragen, dass der Hive auf ein ATH von um die 3000 Satoshi ist.

  • Es sind Leute aus der Community daran involviert, welche eine Menge Arbeit in der "Softwarepflege" und Entwicklungsarbeit an der Hive Blockchain leisten und dieses sogar noch ohne weitere finanziellen Forderungen.

  • Ich vertraue diesen Leuten

Das alleine überzeugt mich davon, dass das Risiko eines "Super-GAUs" gering ist.

Wichtig ist es aber glaube ich, die Produktion weit vor der Grenze zu drosseln

Ganz wichtiger Punkt

I made a post to that, with higher haircut hive could produce 100% inflation in a short time period if played perfectly in terms of the math behind.

10% is fine, everything else can end up in a massive drama. I can search the article if you are interested in it.

Ja, sollte vielleicht so sein, das System berechnet die Quote aber glaube ich nicht so, vermutlich weil DHF-HBD nicht schnell auf den Markt geschüttet werden können.

Das die 9% nur auf die Authorenrewards angewendet werden (hatte es eh dafür gemeint) macht es ja nicht schneller und üblicherweise sind die Authorenrewards auch die größte HBD Quelle, außer die Zinsen steigen noch stark.

außer die Zinsen steigen noch stark.

Mir scheint, dass es leider nicht so starken Zuspruch hat und dass sie eventuell noch höher ansteigen. Aber auf Dauer rechne ich mit einem Interest von 2.5% bis maximal 5%.

Ich denke auch nicht, dass so hohe Zinsen dauerhaft sind, geht wohl auch nur solange, wie Cryptos ein Wachstumsmarkt sind. Eine zusätzliche Stabilisierung des HBD wäre mir eh wichtiger als der Zinssatz.

Der für mich wichtigste Punkt von @smooth war:

"Currently, the benefits of increased exposure and attracting capital far outweigh the current cost of about 0.1% or so increased inflation. When that is no longer the case, over time the rate will shift to something more sustainable."
Quelle: https://hive.blog/hive-121566/@smooth/r5rl7n#@smooth/r5rl7n

Danke für deinen Input, @fw206, ich hab durch deine Kommentare einiges gelernt.