Welchen Statistiken glaubst du da, @dera123? Zuerst dachte ich bloß: Na solche Zahlen, wie du sie hier für Sachsen nennst, gibt es doch sicher auch aus anderen Jahren für andere Regionen. Und ich bin bescheuert, dir hier überhaupt drauf zu antworten - und tat es also nicht. Schere im Kopf!
Doch grad laß ich @diditaihuttu Worte, und dabei ganz besonders den von ihm genannten Punkt 1. https://hive.blog/corona/@diditaihuttu/corona
Und ich freue mich bereits, dass #APPICS auf Hive sein wird - und bin gespannt, wie das mit eigener Chain sein wird -, denn dann ist @diditaihuttu auch mit auf Hive. Und das ist, was doch viel wichtiger ist, als sich über die Aussagen von fremden Leuten zu streiten?
!ENGAGE 2 !happy2021 !invest_vote und vielleicht ist auch noch !BEER da für dich. Ich nehme mir !PUREWATER und !FRESHAIR.
Aso die Daten waren vom statistischen Bundesamt https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Sterbefaelle-Lebenserwartung/sterbefallzahlen.html
Kann man sich alles anschauen, auch von Vorjahren etc. und auch andere Länder mit ihren jeweiligen Daten sind verlinkt.
Und der von dir verlinkte Beitrag ist halt auch sehr fragwürdig. Wodrauf basieren diese genannten Annahmen? Wie kommt er/sie zur Annahme das weniger getestet wurde in den Niederlanden, damit nicht rauskommt, dass z.B. nur 50 leute sterben bei 100.000 Infizierten? Kurzer Blick auf die Statistiken aus den Niederlanden widerlegen das bereits. Die haben da auch interessante weitere Auswertungen, wie z.B. Todesfälle in Alterswohnheimen in den letzten Jahren verglichen mit 2020 und da waren z.T. im Frühjahr doppelt soviele Todesfälle als in den Vorjahren.
https://www.cbs.nl/en-gb/news/2020/51/mortality-rising-further-in-week-50
Würde mich aber freuen, wenn zu solchen genannten Punkten auch mehr käme als nur ein "macht die Augen auf" und "müsst ihr euch mal informieren"
Ich lasse mich auch gerne überzeugen, wenn da logische Schlussfolgerungen kommen mit Hand und Fuß.
Problem ist leider, dass viele Leute die Maßnahmen nicht verstehen, da sie nicht gut erklärt wurden. Ich weiß nicht wieviele Leute noch meinen, dass ein normaler Mundschutz ja nichts bringt, weil sie gehört haben das Viren so klein sind, das sie da durch gehen und jap das stimmt auch, aber Viren sind selber nicht wirklich beweglich und ihre Bewegungen von einem Wirt zum Anderen kommen durch Trägerstoffe zustande, wie z.B. die feuchte Aussprache einer Person, die mit einem redet und das kann der Mundschutz abhalten.
Naja das halt nur als kleines Beispiel.
Und !BEER is wohl immer noch alle, diese Säufer
Da sind soooo viele Zahlen, ja. Wo sind die, auf die du für Sachsen Bezug nimmst? Ich mag gern stöbern darin. Anschuldigungen sind nur Ablenkungsmanöver.
Mein täglich !BEER ist schon anderswo versprochen, doch es kommt nicht. !ENGAGE 10, !invest_vote lebt, und !WINE ist vermutlich auch schon wieder aus.
Ist vom handy aus bissel schwerer zum durchklicken aaaaber ich kram mal fix mit meinen wurschtfingern.
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Sterbefaelle-Lebenserwartung/Tabellen/sonderauswertung-sterbefaelle.html?nn=209016
Da sind die ganzen Werte verlinkt, kann ich vom handy aber leider nicht öffnen, müsste ich daheim am Rechner nochmal schauen. Hatte da auch eine Diagrammdarstellung dazu gefunden, die es übersichtlicher macht.
Ok, vielen Dank. Das war nun konkret genug. Ich habe mich mit Deiner Perspektive befasst (109 % Steigerung der Gesamt-Sterbefälle in Sachsen im Vergleich zum Durchschnitt in Sachen für die Jahre 2016 bis 2019) und die Werte nachvollziehen können.
Am anderen Ende des Ektrems liegen Hamburg mit 96 und Schleswig-Holstein mit 99 %. Sind sie da besonders besonnen mit den Maßnahmen?
Eine persönliche Geschichte weiß ich zu teilen, bei der kürzlich der Vater einer Kollegin eines guten Freundes verstarb. In der Geschichte heißt es, er sei mit zahlreichen Leiden gestraft gewesen. Mit ersten Symptomen, jedoch ohne Fieber, sei er zunächst nicht in eine Klinik und dann jedoch daheim zusammen gebrochen. Auf in die Klinik und dort getestet: C-positiv. Er verstarb.
Meine Hypothese, die ich leider nicht zu falsifizieren weiß - schon alleine aus Gründen der Pietät gegenüber beteiligten Freunden, Verwandten und Professionellen -, ist nun, dass sie ihn auch hätten testen können auf Grippe, Metastasen, oder sonst irgendetwas bedrohliches, und ihre Tetst wären ebenso positiv gewesen. Und die Frage, die ich für viel wichtiger halte ist, was ist da tatsächlich in der Klinik passiert in Sachen lebensbejahender Sorge? Die Diagnose kam ja lediglich oben drauf. Und leider spiegelt das auch die von dir genannte Tabelle wieder: Bei der Altersgruppe 0 bis 65 liegt Sachsen zwar auch vorne, jedoch nicht als einziger Leuchtturm. Wie alt sind denn die "Maskenverweigerer und Afd-Wähler", von denen du schreibst?
Ich selbst habe zwei Großväter verloren - einen beim Sturm auf Berlin und einen vor rund 15 Jahren in einer Klinik - und bin sicher, sie waren beide nicht gut beraten. Bei meiner Großmutter war ich leider nicht dabei und hab nicht genug Informationen, um mir ein Urteil bilden zu können. Meinen Schwiegervater hingegen habe ich ähnlich verabschieded, wie jenen Vater der Kollegin. Und das ist schon einige Jahre her. Traurig macht mich, wie wenig wir uns dabei übers Thema Gesundheit austauschen.
Zurück zu den von dir genannten Zahlen. Im Augenblick halte ich deine Argumentation für einen klassischen Texas-Sharpshooter. https://yourlogicalfallacyis.com/de/zielscheibenfehler
Mit anderen Worten: Ich weiß Deiner Argumentation nicht zu folgen und bin nicht sicher, ob es die Sache Wert ist.
!ENGAGE 10 !WINE
Das Interessante ist, ich könnte über deine Argumentation das Gleiche schreiben, denn da sind keine festen Beweise, wie du selbst sagst, das sind nur Annahmen ohne irgendwas dahinter, trotzdem siehst du diese als stärker an als die festen Zahlen. Wieso gewichtest du das so?
Wenn deiner Meinung nach Corona nicht die Todesursache ist, sondern z.B. Grippe/Metastasen etc. dann hat diese Differenzierung ja nur eine Auswirkung bei der Zuordnung der Todesursache, jedoch macht das keinen Unterschied bei Betrachtung der doppelt so hohen Todesrate, denn dafür ist es unrelevant wodran die Personen gestorben sind, entscheidend ist da nur das es eine signifikante Abweichung vom Durchschnitt der Vorjahre gibt.
Habe für dich mal kurz die KW50 aus Sachen genommen und die Altersstufe 0-65 betrachtet
Jahr:Todesfälle
2020:193
2019:102
2018:145
2017:135
Die Zahlen aus 2020 sind 33-89% höher als in den Vorjahren, also komplett ignorierend wodran die Leute gestorben sind, erkennbar ist nur, dass viel mehr sterben als in den Vorjahren.
Zu deiner Argumentation, die ist halt komplett falsch, da du ja selbst meinst das es unklar ist wodran die Personen genau gestorben sind, jedoch sind die Werte in der Statistik keine Corona-Toten, sondern einfach nur Todesfälle ohne genaue Angabe der Ursachen, also komplett irrelevant ob da fälschlicherweise jemand als covid-positiv klassifiziert wurde oder nicht, es geht dort nur um die Todesfälle, die weit erhöht sind.
Aber ich finde es lustig, dass du natürlich das typische gebracht hast, dass ja evtl. ein falsch zugeordneter Tod war.
Bitte verzeih mir, wenn ich fälschlicherweise angenommen hatte, dass du oben einen Zusammenhang zwischen den Todeszahlen und den Dissidenten herstellen wolltest. Ich wollte lediglich andeuten, welche Erfahrung ich mit dem Tod hab und welch Vielfalt es gibt, aus dem Leben zu scheiden. Ich will weder behaupten, ich könne etwas beweisen, noch will ich dir deine Beweise absprechen. Statt genau zu schauen, woher deine Annahmen kommen, hätte ich genau so gut meine Finger stil halten können und dabei noch Zeit und Nerven geschont. Und sowohl meine als auch deine. Schöne Zeit! !ENGAGE 10 !invest_vote !WINE
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