Wie sieht das eigentlich rechtlich und steuerlich aus, wenn ich mit meinen Computern auf eine fremde Wallet mine?
Ich meine, ich selbst dürfte wenig zu befürchten haben dabei, nicht wahr?
Aber wie ist das mit demjenigem, welchem die Wallet gehört???
Weil A:
Derjenige, kann mir nicht Unterbinden, auf seine Wallet zu minen!
Weil B:
Derjenige, muss dann beim Finanzamt beweisen, das er das nicht Selbst war?????????????!!!!!!! ÜBEL!!!
Weil C:
Geschenkte Mining Leistung nicht für denjenigen zur Steuerpflicht gereicht werden kann? Sollte zumindest nicht?!
Fragen über Fragen.
Wer von euch hat Ahnung von dieser zugegeben kleinen Lücke. Aber in Zukunft werden sicherlich viele solche Fälle auftreten. Mir ging es selbst immer wieder mal so, das Fremde auf meine Wallet geminet haben, warum auch immer. Natürlich waren das keine großen Beträge, aber was ist, wenn das in 8 Jahren anders ist?
Danke für eure Spekulationen und Ratschläge. :-)
Haftungsausschluss:
Die hier aufgeführten Themen entsprechen immer meiner eigenen Meinung und sollen auf keinen Fall den Anschein von rechtgültigen Aussagen machen. Ich bin weder Finanzberater noch sonstwie berechtigt irgendwelche Aussagen über die angesprochenen Themen zur Haftung übernehmen zu können. Ich empfehle jedem professionelle Hilfe in Anspruch zu nehmen und sich von dafür ausgebildetem Personal beraten zu lassen. Danke für ihr Verständnis, das ich auch hier nicht aufgeführte Punkte des Haftungsausschlusses entsprechend demgleichem vorbehalten möchte.
Das ist eigentlich ganz einfach und leicht zu beantworten. Das Problem haben Tausende von Ehemännern mit Fiat.
Stell dir vor du gehst arbeiten (also minen). Die Steuer wird dabei automatisch an unseren großartigen Staat überwiesen und der restliche Ertrag landet in der Brieftasche der Ehefrau.
Ergo: Wer die Leistung erbracht hat, muss die Steuern zahlen.
!WITZ
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welche Zeit ist das dann?, Die Schülerin meldet sich und sagt gelangweilt: Vergangenheit Frau Lehrerin, wenn ich sie so ansehe mit Sicherheit Vergangenheit!
Credit: las3rbone
@alucian, ich habe dir im Namen von @ynwa.andree einen $LOLZ Token gesendet
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.(2/6)
😂 Das ist SEHR Gut.^^
Wenn es bagatellbeträge sind dann wird sich wohl kein finanzbeamter darum kümmern.
Falls das in wenigen Jahren allerdings viel Wert sein würde ist es ratsam das du deine Daten gründlich aufbewahrst. Damit du Nachweisen kannst wo dein Vermögen herkommt.
Denn in Deutschland darfst du z.b. mit Kryptowährungen keine Immobilie kaufen.
Willst du hohe Summe an Kryptowährungen verkaufen dann solltest du nachweisen können wo die herkommen.
Genau. Das ist die Freibetragsgrenze. Und ja, es klingt sehr Vernünftig die Daten aufzuheben. Einen Teil habe ich ja sogar hier verewigt.
Nur was würde passieren, wenn ich jetzt Person x sagen wir mal 400 Euro auf die Wallet mine, er aber schon seine 800? an Freibetragsgrenze aufgebraucht hat. Dann würde es ja Probleme geben können potentiell. Genau darauf wollte ich auch raus. Weil derjenige, kann es nicht Beweisen, das er es nicht war in der Regel und der Staat im aber Unterstellen, das er es war, weil ja Unlogisch, das einer für jemand anderen Geld verdient. So denke ich würde der Staat dann argumentieren.
Ganz klar Standartverhalten!
Der Staat muss es aber beweisen das diese Person sich die coins geminet hat. Mein Steuerberater sagte zu mir.
Ab 5000€ im Jahr sollte man sich kümmern...
Im Knast landest du sich erst wenn du 50.000€ hinterzogen hast.
Nehmen wir das Beispiel Hive.
Du votest mich zb. In ein paar Jahren mit 800€ pro Jahr. Jeder Vote anderer würde sozusagen die Grenze Überschreiten. Jetzt könnte man argumentieren das jedes Vote eine Schenkung ist. Jetzt kommt noch dazu das ich dann jedes Jahr 1000€ an Zinsen aus Hive stakes erhalte.
Dann müsste ich die 1800€ plus X als Einkommen melden.
Die 800€ wären nach meiner Ansicht eine Schenkung die 1000€ Zinsen. Jetzt kommt der Umstand das auf Hive noch keiner eine Software programmiert hat um Schenkung von Zinsen zu unterscheiden.
Mein Steuerberater sagte dazu. Was man nicht einwandfrei auslesen kann muss man auch nicht angeben.
Heißt wir befinden uns noch in einer Grauzone. Wollen wir hoffen das keiner diese Grauzone ausmerzt 😉
Sehr Schön! Danke das Du deine Erfahrungen da teilst.
Daran hatte ich noch garnicht gedacht mit dem Unterschied zwischen Zinsen und Schenkung. Stimmt auch, ich vote ja nicht, weil ich was bekomme, sondern weil ich es Gut finde was zu geben. Das ist ja auch meistens eine symbolische Sache. Schlimm wäre des wirklich, wenn wir deswegen Probleme bekommen könnten. Haben uns ja nichts getan und dem Staat auch nichts weggenommen.
Gut ich kümmere mich lieber immer gleich nach den Richtlinien, da will ich keine potentielle Angriffsfläche bieten, die mir vielleicht noch Steine in den Weg legen könnte. Am Knast bin ich sowieso schon zweimal vorbeigerutscht jetzt, da habe ich absolut keine Lust drauf wegen ein bisschen Geld drin zu landen das ich hinterzogen habe, weil ich Dumm bin oder so.^^
Mit der Haltefrist sind wir ja sowieso Fein raus!
Super, also mach ich mir da mal weiter keine Gedanken mehr drüber. Das passt also weiter in den bekannten Ramen aus Haltefrist und Freibetrag.
Dankeschön lieber Prophet. Unser Projekt ist nicht Vergessen! Aber erst meine Selbstständigkeit wieder, Du weist ja Bescheid. Nächstes Jahr. :-)
Sascha
Mach dir keinen Stress wegen UNSEREM Projekt mein Cyberfreund. Wenn es an der Zeit ist wird es umgesetzt.
Das gute ist mit den Kryptos, ich kenne einen guten Anwalt und einen guten Steuerberater, beide halten nichts von Bitcoin und Co. Gerade jetzt wo noch die Kurse unten sind. Aber ich kann dennoch mit denen darüber diskutieren und wir ziehen uns gegenseitig im Spass auf, die haben keine ahnung ich bin eben verrückt... 😇🤷♂️
Aber das ist die Essenz des Lebens, aus unterschiedlichen Meinungen lernt man am meisten... wenn es ohne Beleidigungen von statten geht. 😇
Jup, ich mach mir keinen Stress, mag nur, das Du weist, das ich mich drauf freue wenn es soweit ist.
Hihi, dein Anwalt und dein Steuerberater sind doch Cool, wenn sie so Denken und ihr trotzdem eure Gaudi dabei habt. Freilich lernt man so am Besten, das ist ja auch überall so.
Ein bisschen Streit will gelernt sein. :-) Da ist noch kein Streiter vom Himmel gefallen. :-)
Vielleicht ändern deine Berater ihre Meinung irgendwann mal. Aber wenn nicht, wird die Welt auch nicht untergehen. :-)
Was sagen sie denn zur Technologie selbst? Weil Bitcoin hin und her, alles Schön und Gut, ist doch die Zeitkettentechnologie das wirklich Interessante an unserer kleinen Blase, finde ich. Da kann man ja Dank dem Internetz was draus machen, das Brauchbar wäre.
Schon mal ein angenehmens und sicher wohl verdientes Wochenende gewünscht dir und deinen Liebsten. :-)
Ab und an ein Update von reicht mir fürs erste. Ich will nicht das du dich wegen mir in Unkosten stürzt, wenn du soweit bist dann will ich dir wenigstens schon mal das Material bezahlen.
Der Anwalt und Steuerberater sind hardcore Bürokraten. Die halten garnichts von Kryptowährungen wie diskutieren hauptsächlich über die Philosophie von Geld und wie man investieren kann. Ist aber dennoch lustig 😇
Wünsche dir auch ein schönes We und kümmere dich um deine freundin. 😉
Wer mined warum auf eine fremde Wallet?
Und dem Finanzamt sollte das egal sein. Soweit ich weiß, ist nur wichtig was an Fiatgeld herausgeholt wird.
Also früher, haben wir das zum Spaß gemacht untereinandern. Als die Gier zwar Antrieb war, aber eben nicht Hauptthema.
Dann habe ich erlebt, selbst, das irgendwer sich immer wieder hat bei mir blicken lassen mit seiner Hashrate. Ich habe versucht herauszufinden, wer das ist, bin aber bis auf ein paar Twitter Einträge nicht weiter gekommen.
Ach und Edit sagt: Ich mache sowas halt auch. :-) Weil es Lustig ist.^^
Ich schreib mal mit rein, was ich unserem Prophenten schon gefragt habe:
hm. Meiner Einschätzung nach ist dem Staat egal, was du auf der Wallet hast. Es sei denn du weißt da etwas anderes.
Ja, das ist wohl wahr. Ich dachte halt, das es auch schon zählt, wenn man es auf der Wallet hat.
Da hatte ich aber auch lange einen Denkfehler mit dann.
Erst wenn ich rausbezahlen will, schaut der Staat drauf was ich gemacht habe. Das erklärt auch, warum man mich in Ruhe gelassen hat in der Sache, weil ich ja außer meine Essengutscheine nicht rausgeholt habe über die Jahre, das der Rede Wert gewesen wäre.
Das wird sich aber ändern. :-)
Dann kann ich also schön ruhig weiter pennen bei der Sache!
Glaub schon
Oh. Was sind diese grauen Kästen? Ich kann des Bild nid deuten.^^
Ist wahrscheinlich Kohle in den Kästen , oder Erz oder sowas .
Ja, das hat wohl eine hochintelligente "KI" gemalt. Ein Mensch würde sich wohl nicht so anstellen? :-)
Ja , der Prompt war bitcoin mining .
Was ist ein Prompt?^^ Ein Grundbegriff oder sowas?
Also hatte ich Recht mit der KI. Interessant.
Ja , das ist recht spassig , da kann man einfach on the fly relativ schübschliche , passende oder unpassende Images herstellen .
https://creator.nightcafe.studio
Ich denke mal, das wird erst dann steuerlich relevant, wenn die Cryptos in offizielle Währung umgetauscht wird. Dh. wenn der Wallet Besitzer einen Betrag X daraus gemacht hat, in fiat Währung. Solange Cryptos nur im Cyberspace rumwabern, ist eine Besteuerung wohl kaum möglich.
Und Steuerpfichtig ist dann der, der über das Geld verfügt. Nicht der, der im das ermöglicht hat. Wenn du arbeitest, das Resultat der Arbeit aber von jemand anders verkauft wird ohne das du etwas davon hast, ist derjenige Steuerpflichtig der das Geld bekommen hat.
Das scheint sehr Logisch.
Ich könnte mich dann nur Schützen, wenn ich die Wallet mit dem Eintreffen von anderer Arbeitsleistung aufgebe und eine neue nehme vermute ich. Entsprechend Dokumentieren und Gut ist es dann.
Also ich fasse zusammen in meinen Worten:
Ohne rausholen, ist es sowieso nur Buchgeld. Mit rausholen, aufpassen das man die Freibeträge einhält, oder die Haltefrist vollmacht, oder eben schön Blecht beim Fiskus. Wenn ich geschenktes Geld rausholen will, gilt dasselbe!
@dragon-ti
haste Gelesen?
Aber wir beide müssen uns nicht Sorgen weger unseren Taschengeldbeträgen was uns angeht. :-)