Impfen oder nicht Impfen?

in #deutsch3 years ago (edited)

Am Donnerstag habe ich einen Impftermin mit Pfitzer Biontech, aber ich weiß nicht, ob ich ihn wahrnehme und oder doch nicht.
Ich hätte nicht gedacht, dass diese Entscheidung für mich so schwer ist.

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Warum soll ich impfen lassen?

Ich bin gesund, habe dank meiner Lebensweise mit vielen Kontakten aus aller Welt ein gut trainiertes Immunsystem, dem in den letzten Jahrzehnten nicht mal Alkohol, Drogen, Nicotin und unregelmäßiger Schlaf und Essen etwas anhaben konnten.
Ich habe eine jahrzehntelange , trotz regelmäßiger HIV-Tests vom deutschen Gesundheitssystem unentdeckte Hepatitis C Infektion ohne Leberschaden überstanden. Mein Blutbild ist nicht nur gut, es ist viel besser als es bei einem 55 Jährigen zu erwarten ist.
Ich bin trotz 10 Kilo Übergewicht in der Lage 20 km am Stück und ohne Pause zu wandern, bei einer Durschschnittsgeschwindigkeit von 5 Stundenkilometen und fühle mich dabei so gut, dass ich das nur zum Spaß und zum Ausgleich meiner sitzenden Tätigkeit 4 bis 6 mal in der Woche mache.

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Außerdem sehe ich anhand der Todeszahlen und seriösen Langzeitfolgen prozentual wenig Sinn darin. Für mich ist diese Impfung einfach nicht notwendig, weil eine Gefahr ernsthaft zu erkranken oder zu sterben, nur verschwindend gering im Vergleich zu meinen anderen Lebensrisiken ist, die da sind:

  • ungeschützter Sex mit Leuten, die ich am nächsten Morgen nicht wiedererkennen würde
  • übermäßiger Drogengenuss
  • Motorradfahren im nicht verkehrsfähigem Zustand
  • Tauchen, Schnorcheln
  • Ignorieren tropischer Sonnenstrahlung
  • alles essen, was eine Garküche irgendwo verkaufen will

All das passiert zwar nicht täglich, aber es ist mir passiert und es wird wieder passieren.

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Pro und Kontra der Impfung.

Weil ich wirklich nicht weiß, ob oder ob nicht versuche ich mal alle Punkte aufzuschreiben. Das soll ja helfen. Gesundheitliche Punkte finde ich weder weder als Pro oder Kontrapunkte.
Dazu sind die Statistiken zu jung, deren Erhebung zu instrumentalisiert. Ich sehe, dass sowohl Geimpfte als auch Ungeimpfte krank weden oder sogar sterben.
Persönlich kenne ich übrigens immer noch niemanden, der daran erkrankt ist.
Also muss ich andere Pros und Kontras finden, um zu einer Entscheidung zu kommen.

Für die Impfung spricht

Die asiatischen Staaten sind viel hysterischer als Westeuropa. Ohne Impfung werde ich wohl nicht in den nächsten Jahren oder nie mehr Zutritt dort haben. Also nie mehr Thailand oder Philippinen. Vorbei mit dem schönem Leben im Land des Lächelns, vorbei mit den grandiosen Tauchen auf den Philippinen. Vorbei mit dem Plan, mich endgültig dort niederzulassen.
Ein anderer Punkt ist, dass es generell dazu kommen kann, dass man ohne Impfung nicht mehr reisen kann, weil einfach die Fluggesellschaften nur noch Geimpfte befördern.

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Gegen die Impfung spricht.

So hysterisch wie die Asiaten sind, so ignorant sind die Lateinamerikaner in ihrer Heimat.
In der Karibik, in Südamerika gibt es bis auf ein paar Ausnahmen keine Coronahysterie. Das Leben geht weiter, in einigen Ländern sogar fast ohne oder ganz ohne Restriktionen. Auf den Inseln der Reichen wie Nassau, Barbados oder Antiqua hat es Corona nie gegeben.
Ich kenne Lateinamerika und die Karibik nicht , aber ich habe mir sagen lassen, dass man auch da gut leben und tauchen und schnorcheln kann.
Sicher, das lokale Schönheitsideal ist nicht ganz kompatibel mit meinem, aber ich werde älter, die Augen schlechter und da ist vielleicht gar nicht so schlecht, wenn die wichtigen Körperteile, also Arsch und Titten, größer werden.
Für Taucher ist es auch ein Paradies und Spanisch spreche ich Dank meiner Jahre in Spanien und den Kanaren zumindest besser als Thai oder Filipino.

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Ein weiterer Punkt und für mich der stärkste Kontrapunkt.
Ich sehe all diese korrupten, gierigen, egozentrischen Politiker und Funktionäre die Impfung so inbrünstig preisen wie ein Pfaffe bei seiner Predigt außerehelichen Sex verteufelt, bevor und nachdem er sich vom 12 jährigen Ministranten hinter der Kanzel einen blasen lässt. Allein dieser Punkt schreckt mich ab, diese Impfung als etwas Gutes für mich anzusehen.
Und mittlerweile ist auch offenbar, dass so ziemlich alles, was diese Oberen in den letzten Monaten gepredigt haben, erstunken und erlogen ist.
Wie kann ich denen trauen?

Einfach aussitzen?

Im Prinzip mache ich ja seit einem Jahr nichts anderes, aber mittlerweile betrachte ich dieses Jahr als verlorene Lebenszeit und Zeit ist das einzige, was man nicht unbegrenzt haben kann.
Ich glaube dass sich diese inszenierte Hysterie nicht so verflüchtigt wie die vorherigen, HIV, Schweinegrippe, Vogelgrippe, Rinderpest. Dazu hat sie zu gut funktioniert.
Außerdem traue ich den Leuten, die zuerst die Hysterie befeuerten und jetzt die Impfung alles Schlechte zu. Das sind dieselben Leute, die Napalm auf Kinder werfen, die Kriege anzetteln und Killer finanzieren; das sind dieselben Leute, die öffentlich äußern, dass es zu viele Menschen auf diesem Planeten gibt. Für die ist ein Menschenleben nichts, worüber man sich Gedanken macht.

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Der Ausweg?

Es gibt einen Ausweg und den suche ich seit langem. Ich suche einen Arzt der mir die Impfung bescheinigt und von mir aus den Abfalleimer mit meiner Dosis impft. Aber ich habe noch keinen gefunden.
Danach hätte ich meinen inneren Frieden wieder.


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Ab jetzt mit Werbung
Ich habe diesen Crypto-Tab Browserseit einiger Zeit als Standardbrowser und auch wenn es nicht viel bringt, ist es doch mehr als nur für Google zu arbeiten..
So wie es bisher läuft, kann ich zumindest das nächste Handy davon bezahlen

Sort:  

Den Ausweg gibt es ganz sicher. Man muss nur genug suchen 😉

Ich suche noch..

Du brauchst einen guten homöopathischen Privatarzt (In Bayern solltest du durchaus fündig werden 😉)

Das wäre die weiteste Reise, die ich in den letzten 15 Monaten machen würde, aber in Dresden gibt es auch Privatärzte. Ich hänge mich morgen ans Telefon. Danke für den Tip.

👍

Ich würde mal 1 oder 2 Jahre in Südamerika die Gewässer erkunden an Deiner Stelle. ;-)

Wenn Du wüsstest auf welche Genüsse ich verzichten muss, wenn ich nicht nach Asien kann. :)
Aber Du hast auch recht, die Karibik ist ja nicht der schlechteste Tauchgrund.

Wie kommst du darauf, dass du das nur in Asien haben kannst?

Ich lass mich nicht impfen, völlig egal, was es an "Freiheiten" kostet. Kenne im Übrigen niemandem (Internet zählt da nicht) der sich impfen lassen will. Echt Niemanden!

An sich, sehe ich es wie Du, wenn ich richtig verstanden habe:

Man lebt (gefährlich^^) und genießt seine sowieso sehr kurze Zeit und Gut ist es. Gesundheit fängt im Kopf an, nicht bei einer Nadel.

Ich frage mich sowieso, wie die Menschheit es bis hier hin geschafft haben soll, ohne all die schönen Wundermittelchen...

Salve
Sascha

Ich sehe das auch so, es ist ein verschwinden kleines Risiko gegenüber den anderen , die ich gern eingehe, weil ich eben so leben mag.
Andererseits bin ich nicht so dogmatisch. Vielleicht der Ursprung meines Hin und Her.

Ich war früher auch nicht "Dogmatisch", was solche Sachen angeht. Aber Du kennst doch den Spruch:

"Wer einmal Lügt, dem glaubt man nicht"

Viel zu oft, habe ich mich verscheisern lassen und bin daher inzwischen Grundsätzlich raus aus dem allgemeinem "Spiel". Zumindest, versuche ich das eigene zu spielen.

Wenn ich an oder mit Corona sterbe, dann ist das so. Die Natur, hat mehr Glaubwürdigkeit, als die immer gleiche Handvoll Leute, die einem was vom Pferd erzählen.

Mich interessiert normalerweise Politik nicht. Das lenkt nur vom eigenen Leben ab. Auch jetzt interessieren mich nur die mich persönlich betreffenden Einschränkungen. Diese "religiösen" Eiferer, die es mittlerweile bei so vielen Themen gibt, trifft man erstaunlicherweise fast nur online. Wahrscheinlich interessieren sich solche Leute nicht fürs Schöne am Leben oder sie haben keines. Ist auch egal.

Ich bin auch nicht besser, in manchem Thema, ich würde aber auch behaupten, das man so in seine Interessen rein wächst und mir zum Beispiel ein möglichst breites Bild entsteht auf die Lebensdauer. Online ist ja auch irgendwie Naheliegend, eine Entwicklung, die absehbar war und ich finde, mehr Gut, als Schlecht sein könnte.

Ich finde, die meisten sogenannten politischen Diskussionen haben nur noch ein unterirdisches Niveau.
Schau Dir das hier an.
Das seht nicht von Argumenten, nachdenken, diskutieren.
Und das nur, weil ich meine Gedanken bezüglich einer bevorstehenden persönlichen Entscheidung nieder geschrieben habe.
Stattdessen

  • Ich sollte mich schämen
  • ich bin asozial
  • ich verstehe das sowieso nicht
  • ich solle bestraft werden
  • ich bin blöd
    Warum sollte ich auf solches Niveau reagieren, was soll ich von solchen übergriffigen Eiferern halten?
    Das ist kein anderes Verhalten als fundamentistisches Totschlagen, hier nur verbal, aber wer weiß, wie solche Leute im RL sind?

Das ist es nicht wert. Die sind es nicht wert.

Ich gebe dir freilich Recht. Gibt immer zwei Seiten der Medallie. Keine Ahnung, welchen Weg man Schlussendlich vertreten soll oder? Mich interessiert eben, was ein anderer Denkt. Gerne mit Wort und Schrift, weil die Zeit zum Sehen besser ist.

Ich hoffe mal, das ich dir nicht zu Nahe getreten bin.
Salve
Sascha

Die Entscheidung hierzu kann dir keiner abnehmen, aber gerade Reiselustige werden wohl leider nicht daran vorbeikommen, die Impfung abzuholen.
Wenn du allerdings bereits einen Termin hast, solltest du diesen auch wahrnehmen oder rechtzeitig absagen, damit ein anderer die Chance auf eine Impfung bekommt.

Vorsicht:

Das verwenden einer falschen Impfbescheinigung kann/soll mit Geld- oder Freiheitsstrafe geahndet werden!

Das mit der Strafe ist irrelevant. Erstens finden die ihren eigenen Arsch nicht und zweitens habe ich, wenn dann eine richtige Impfbescheinigung.
Das andere, es ist schlimm und doch erhellend, man sieht wie die Welt tickt. Die Impfung hat nichts mit Gesundheit zu tun, sie ist ganz simple eine Unterwerfungsgeste.

Nur blöd wenn man dann testet ob geimpft wurdest oder nicht

In welcher Hinsicht?

An kleinen Grenzübergängen und Fährhäfen sollte das Risiko eher gering sein, aber natürlich vorhanden.

@hatato

Du schreibst mir aus der Seele!

@ynwa.andree
Ich wäre dafür, dass sowohl das Fälschen als auch das nutzen/sich besorgen/kaufen wie auch immer mans nennen will einer Impfbescheinigung mit mehreren Jahren Gefängnis bestraft werden sollte und zusätzlich hoher Geldstrafe.

@dirkzett
Ehrlich gesagt binnich schon echt sauer über so einen dreisten Post. Wenn du dich nicht impfen willst, ok, deine Sache. Muss jeder für sich entscheiden, aber zu überlegen sich das Bescheinigen zu lassen ohne wirklich geimpft zu sein. Schämen solltest du dich.

Leider habe ich den Namen vergessen, ein User hier versuchte vergeblich einen Termin zu bekommen, das trotzt dessen, dass er einen Code hatte. Er kam einfach telefonisch nicht durch und jeden Termin den er Online auswählen war auf mal vergeben. Er wäre auch 200km für geflogen...
Hoffe er hat inzwischen einen Teermin gehabt. Ich schäme mich ja schon deswegen, dass ich einen kurz nachdem ich das gelesen hatte einen bekommen hatte...

Leider wollen viele immer noch nicht verstehen, das dem Virus das Imunsystem recht egal ist, es gibt auch top fite Leute die es schwer getroffen haben oder auch das diese zwar einen milden Verlauf hatten aber dannnauf mal so fit waren das sie statt einem Marathon nur noch zwei Treppenstufen gehen konten bevor sie Atemnot hatten.

Bevor ich hier mich noch weiter aufrege lass ichs lieber bringt eh nichts. Wer es bis jetzt nicht verstanden hat wird es auch nicht mehr

Es scheint sich eine quasireigiöse Eiferergemeinde um diese Impfung zu bilden.
Dann will ich mich mal schämen, wie kann ich nur solche Gedanken haben.
@mein-Senf-dazu, wenn Du schon mal hier bist (ich bins ja nicht so oft) Gibt es noch irgendwelche andere falsche Gedanken, die man nicht haben darf? Ich möchte ja keinesfalls jemanden in seinen Gefühlen verletzen?

@dirkzett
Das hat nicht nur was mit der Impfung zu tun, aber das verstehst du nicht. Deine gänzliche Einstellung dienich aus dem Beitrag heraus lese finde ich einfach scheiße. Sorry das so auszudrücken.

Wie gesagt Impfen oder nicht, muss jeder für sich wissen, aber nicht Impfen es sich bescheinigen lassen, das geht gar nicht. .

Du profitierst aktuell davon, dass sich deine Mitmenschen impfen lassen. Denn dadurch infizieren sich weniger Menschen und die Wahrscheinlichkeit, dass du dich infizierst, ist geringer.

Ich kenne einige Menschen, die Corona hatten und kenne auch Menschen die daran gestorben sind und sogar jemanden der aktuell noch auf der Intensivstation um sein Leben kämpft. Der ist Ende 20 und eigentlich kerngesunder Leistungssportler.

Dein Gesundheitszustand sagt nichts darüber aus, wie schwer du erkrankst. Es gibt Menschen die bei bester Gesundheit sind und die schwer erkranken. Genauso gibt es Menschen mit schlimmsten Vorerkrankungen, die es ganz easy überstehen.

Du hast die Chance auf eine Biontech Impfung, um die dich sehr viele Menschen auf der Welt beneiden. Bezüglich der Nebenwirkungen ist Biontech hervorragend, da es die wenigsten Berichte gibt. Mittlerweile sind Millionen von Menschen geimpft ohne große Nebenwirkungen (Ich und meine Familie auch).

Viele Menschen können sich nicht impfen lassen. Sei es, weil sie aus Ländern kommen, wo es keine Möglichkeit gibt, oder weil sie Krankheiten haben, aufgrund derer sie nicht geimpft werden können. Eine Freundin von mir reagiert allergisch auf die Eiweismoleküle in Impftsoffen und sie ist daher davon abhängig, dass ihre Umwelt sich gegen Masern, Mumps, Röteln, etc impft.

Ich finde es nicht besonders sozial, sich in einer Weltweiten Pandemie, wenn es schon einen Imfpstoff gibt, der erwiesenermaßen funktioniert und keine ernsthaften Nebenwirkungen hat, sich nicht zu impfen obwohl man es kann.

Richtig asozial finde ich es, sich bescheinigen zu lassen, dass man geimpft ist, obwohl man es nicht ist. Du kannst Überträger eines Virus sein, dass zeitweise die ganze Welt lahmgelegt hat. Und du reist gerne in fremde Länder. Wie könntest du so etwas verantworten?

Wie @ynwa.andree schon sagt: Sag deinen Termin wenigstens ab, damit jemand anderes deine Spritze bekommt.

Ich kenne diese medizinisch konnotierte Argumentation zur Genüge.
Ich kenne leider auch die Todes- und Krankheitsstatistiken, die etwas völlig anderes sagen.
Deshalb ist diese Argumentation nicht hilfreich für mich.

Für mich läuft es darauf hinaus, bildlich gesprochen das Knie zu beugen und die Unterwerfungsgeste Impfung anzunehmen und darauf zu hoffen, dass es nur ein weiteres Gift in meinem Körper ist.
Oder meine eigene Haltung zu behalten, dafür aber mit Unfreiheit bestraft zu werden.

Wie war das bei deinen anderen Impfungen, falls du welche hast? Hast du da nicht "auch dein Knie gebeugt und dich unterworfen"?

Unglaublich, was du hier von dir gibst.

Da hatte ich eine Wahl.
Tetanus, Masern ja,
Gelbfieber, Hepatitis, Malaria, Chikungunya, Zika, Leishmaniose, Gelbfieber, Dengue, Typhus, Paratyphus und die anderen geschätzten 200 Tropenkrankheiten nein. Dafür sind die Nebenwirkungen zu stark und die Risikobegrenzung zu gering, für mich.
Allein am Chikungunyafieber sterben in Thailand jedes Jahr mehrere tausend Menschen und trotzdem bleibt eine Impfung freiwillig.
Ich hoffe, Du verstehst jetzt, warum diese Impfung für mich eine pure Unterwerfungsgeste ist.

Nein, das verstehe ich nicht. Die genannten Krankheiten werden hauptsächlich durch Mücken oder durch mangelnde eigene Hygiene/Vorsicht übertragen. Da bist du quasi selbst schuld, wenn du dich ansteckst.

Corona wird aber von Mensch zu Mensch übertragen und ist hoch ansteckend. Du kannst zudem Träger sein, ohne Symptome zu haben. Menschen, denen du begegnest, können sich nicht schützen. Schlimmer noch, sie sind arglos und wehrlos, wenn sie denken du wärst - aufgrund einer gefälschten Bescheinigung - geimpft.

Ok, für diese medizinische Diskussion bin ich nicht genügend qualifiziert.
Lassen wir es dabei.

Ich kenne einige Menschen, die Corona hatten und kenne auch Menschen die daran gestorben sind und sogar jemanden der aktuell noch auf der Intensivstation um sein Leben kämpft. Der ist Ende 20 und eigentlich kerngesunder Leistungssportler.

Du trägst aber sehr dick auf, das macht dich in meinen Augen unglaubwürdig! Denn die Wahrscheinlichkeit, dass all das so ist wie du hier schreibst, dürfte deutlich geringer sein als ein Sechser im Lotto! Es erinnert mich an das hier: https://m.youtube.com/watch?v=qDndzZSHhOA&list=PLihij_lNC7b9AT0qPJEaZlGhGQanfc4po&index=9 ab min 7:25
Dort haben die aber nicht so dick aufgetragen wie du!

Du tust mir leid.

Jo, das ist ja mal ein Diskussionsniveau, streng faktenorientiert, um fruchtbaren Austausch bemüht, interessiert, die Position der Gegenseite zu betrachten und zu verstehen, auf Augenhöhe mit Respekt und Wohlwollen gegenübertreten, auf Erkenntnisgewinn ausgerichtet, so lobe ich mir das! Aber war eigentlich kaum anders zu erwarten.

PS: Deutlicher könntest du nicht publik machen, dass du mir rein gar nichts entgegenzusetzen hast! 🙂

Bezüglich der Nebenwirkungen ist Biontech hervorragend, da es die wenigsten Berichte gibt. Mittlerweile sind Millionen von Menschen geimpft ohne große Nebenwirkungen (Ich und meine Familie auch).

Relativ zu den anderen derzeit in der EU not-teil-zugelassenen Impfungen experimentellen Gentherapien mag das sein. Wie sieht es denn im Vergleich zu früheren vergleichbaren Impfungen aus? Bezüglich der Langfrist-Nebenwirkungen können wir ja später in einigen Monaten bis Jahren nochmal reden, wenn du dann hoffentlich noch lebst (Zytokin-Sturm etc.).

Ich finde es nicht besonders sozial, sich in einer Weltweiten Pandemie, wenn es schon einen Imfpstoff gibt, der erwiesenermaßen funktioniert und keine ernsthaften Nebenwirkungen hat, sich nicht zu impfen obwohl man es kann.

Welche Pandemie, und wie definierst du es? Was war 2017-18? Mit funktionieren meinst du wohl die ca. 1 % Wirksamkeit? Todesfälle und schwere, langanhaltende neurologische Störungen sind nicht ernsthaft?

...Virus sein, dass zeitweise die ganze Welt lahmgelegt hat.

Davon ist mir nichts bekannt, dass panisch-hysterische, durchgeknallte Vollpfosten und auch Schwerstverbrecher einen Großteil der Welt lahmgelegt haben, sehr wohl.

Ich sehe schon, die "Zeugen Coronas" wüten hier schon in den Kommentaren.

Es gibt einen Ausweg und den suche ich seit langem. Ich suche einen Arzt der mir die Impfung bescheinigt und von mir aus den Abfalleimer mit meiner Dosis impft. Aber ich habe noch keinen gefunden.

Auch ich suche so etwas, habe aber noch nichts Brauchbares gefunden. Das Internet ist ja voller Honigtöpfe.

Also hier in Albanien sollte das nicht allzu schwierig sein! Ein "PCR-Zertifikat" kostet 5 €. Aber die Reputation von Albanien ist halt so eine Sache... Ich weiß von einem, der mit sowas über die Landgrenze von Nordmazedonien nach Bulgarien kam. Aber auf einem Flughafen würde ich sowas nie probieren, da habe ich auch manches gehört, ist zu riskant.

Die asiatischen Staaten sind viel hysterischer als Westeuropa. Ohne Impfung werde ich wohl nicht in den nächsten Jahren oder nie mehr Zutritt dort haben. Also nie mehr Thailand oder Philippinen. Vorbei mit dem schönem Leben im Land des Lächelns, vorbei mit den grandiosen Tauchen auf den Philippinen. Vorbei mit dem Plan, mich endgültig dort niederzulassen.

Dazu möchte ich folgendes zu Bedenken geben: https://ef-magazin.de/2021/06/09/18710-risiken-der-covid-impfung-es-ist-verantwortungslos-sich-jetzt-impfen-zu-lassen
Mit Selbstachtung, Würde und Verantwortung hat das nämlich nichts zu tun.

Ein anderer Punkt ist, dass es generell dazu kommen kann, dass man ohne Impfung nicht mehr reisen kann, weil einfach die Fluggesellschaften nur noch Geimpfte befördern.

Hier kann sich der Spieß ganz schnell umdrehen, wie manche schon seit Wochen vermuten! Und zwar wenn auf Flügen die Thrombose-Zwischenfälle steil nach oben schnellen.

Außerdem müssen die Fluggesellschaften ja kalkulieren. Mit wieviel Dauer-Minus bei den Passagierzahlen können sie überleben? Wenn sich nun z. B. 30 % nicht impfen lassen, können die das dann dauerhaft verkraften?

Ich kenne Lateinamerika und die Karibik nicht, aber ich habe mir sagen lassen, dass man auch da gut leben [...] kann.

Ich war auch noch nie da, habe aber dasselbe gehört und gelesen. Ein Vorteil ist, dass die uns kulturell und sprachlich deutlich näher stehen als die Asiaten. Es gibt dort sogar EU-Gebiete, teilweise sogar mit Euro!

das mit dem deutlich näherstehen in Bezug auf Kultur ist eher abschreckend für mich. Nach meinen Beobachten zählt ein Menschenleben nirgends sehr viel, aber in kulturfremden Zivilisationen gibt es deutlich mehr Aufeinanderachtgeben als in den christlich sozialisierten. Das eigene Gesicht zu verlieren oder sein Karma zu beschmutzen bewegt offensichtlich stärker ein anständiger Mensch zu werden oder bleiben als der Zorn Gottes und das Fegefeuer. Und vom Euro als Sicherheit .... das wird wieder politisch. Ich vertraue eher Leistung als hirstorischem Herrenmenschentum.