Wir müssen hier zwei Dinge sauber trennen: Das Medizinische, und das Politische.
Beim Letzteren ist schon länger ganz klar zu erkennen, dass hier eine relativ harmlose "neue" Krankheit mit Methoden des Totalitarismus (Geschichtsbücher lesen!) dazu benutzt wird, die Bevölkerung gefügig zu machen, hauptsächlich über Angst und Panik. Einer gefügigen Bevölkerung kann man Freiheiten "zu ihrem eigenen Schutz" wegnehmen und dann schön bequem durchregieren. Die Agenden sind je nach Weltregion unterschiedlich, aber m.M.n. geht es überwiegend darum, Fuck-Ups der jüngeren Vergangenheit, die bald ausser Kontrolle geraten werden, zu kaschieren.
Hier in Europa strickt man an der Ever-Closer-Union; Corona ist der perfekte Vorwand, die europäischen Völker zu denationalisieren und in die Vereinigten Staaten von Europa hineinzupressen. Treiber sind hier die Franzosen (Macron), die immer schon einen eingebildeten Führungsanspruch hatten; und die depperten Deutschen, die sich vom Aufgehen in Europa irgendwie eine Erlösung von der Erbsünde erhoffen. Im Endresultat hat man jedenfalls die lange schwelende Euro/Schuldenkrise und das Nord-Süd-Gefälle vom Buckel.
Jede Menge anderer Szenarien sind durchaus denkbar; es ist eine Binsenweisheit, dass alle Politiker eine schöne Krise gerne für ihre Zwecke nutzen. Noch dazu geht es um einen Haufen Geld; man schaue sich den Aktienkurs von Pfizer an. Vermutlich vermischen sich auch diverse politisch/finanzielle Strömungen und es ist schwer, als Otto Normal den Überblick zu behalten, bzw. überhaupt zu bekommen.
Rein medizinisch betrachtet, sind weder das Coronavirus, noch COVID-19, neue oder gar ungewöhnliche Krankheiten. Es gibt eine Grundimmunität in der Weltbevölkerung, weil die Menschen schon seit Tausenden von Jahren immer wieder Kontakt mit Coronaviren haben. Das ist wohl auch der Grund, warum so Wenige mit ernsthaften Symptomen erkranken. An dieser Immunität mit neuartigen, ungetesteten Impfstoffen rumzupfuschen, ist nicht nur fahrlässig, sondern gemeingefährlich.
Wie bei jeder Grippeepidemie, sterben an COVID die so genannten "vulnerablen Gruppen", also Menschen mit gewissen Vorerkrankungen. Was ist daran jetzt so ungewöhnlich, dass man deshalb das ganze Leben auf den Kopf stellt, bis hin zum Entkernen der Wirtschaft und dem Entzug von Grundrechten?
Ja, wir sollten in der Tat "dem Virus freien Lauf lassen" - was soll denn groß passieren? Siehe Schweden, Florida u.a.. Das schließt ja nicht aus, die Vulnerablen oder Ängstlichen vorsorglich zu impfen. Bei der Grippe machen wir es ja auch so, mit ungefähr dem gleichen Nutzen. Es ist auch nicht auszuschließen, dass es irgendwann in naher Zukunft ein simples Medikament gibt, mit dem COVID nach einer Woche Behandlung erledigt ist. Da ein solches Medikament mangels Patienten ein viel schlechteres Geschäft als die Massenimpfung ist, könnte man meinetwegen Staatsmilliarden in die priorisierte Forschung stecken, anstatt auf Big Pharma zu warten. Dass man das nicht macht, lässt auch tief blicken.
Ich bin da voll bei @leroy.linientreu und meine, dass jeder Widerstand auch als Beispiel fungiert und mit der Zeit mehr Leute mitmachen. Ohne zivilen Ungehorsam werden wir unsere Freiheiten jedenfalls nicht zurückkriegen. Ich würde es auch begrüßen, wenn bei der kommenden Wahl mehr Leute über ihren Schatten springen und die AfD wählen würden. Es mag in dieser Partei einige unappetitliche Charaktere geben, aber die AfD sind die Einzigen, die sich klipp und klar gegen die von allen anderen getragenen Maßnahmen positionieren. Eine Stimme für die AfD ist Widerstand, der NULL Zivilcourage benötigt.
Lieber @leroy.linientreu, Widerstand muß man sich übrigens auch leisten können. Bußgelder verschmerzen oder wehren und Anwalt bezahlen? Das ist nicht ganz so einfach, wie es bei dir klingt und nicht jeder hat die Flocken übrig, solche Sachen durchzuziehen, wenn nicht genügend andere mitmachen.
Man kann es aber kreativ angehen, indem man gezielt jede noch so kleine Lücke zum Protest nutzt. Hier im Saarland z.B. schreibt die Verordnung das Tragen von Masken vor, ohne allerdings zu spezifizieren, WIE die Maske zu tragen ist. Den Lappen unter dem Kinn zu tragen, tut der Verordnung Genüge. Das mache ich schon seit Monaten so. Einer gerichtlichen Prüfung, wenn sie denn kommen sollte, sehe ich gelassen entgegen. Jeder Blockwart, der mich bisher mit "Maske hoch!" dumm angemacht hat, hat sich mit einem knappen "Kein Bock!" von mir zufrieden gegeben; die Leute haben im Inneren doch Schiss vor der offenen Konfrontation. Für andere ist es ein regelrechtes Erkennungszeichen; da haben sich schon manche positive Konversationen ergeben.
Und, lieber @schmidi, Du kannst dich gerne noch zusätzlich impfen lassen, wenn Du meinst, dass es was bringt. Ich zahle meinen Krankenkassenbeitrag gerne dafür, obwohl ich selbst nichts von der Impfung halte. Im Gegenzug erwarte ich aber, dass auch mein Standpunkt akzeptiert wird und mein Intensivbett frei ist, sollte ich es wider Erwarten brauchen. So funktioniert nämlich ein solidarisches Gesundheitssystem, im Gegensatz zu den ekelhaften Äußerungen, die man neuerdings in den Medien vernehmen darf.
Ich geh bei allem mit außer der AfD.
Die AfD ist in der Frage nicht besser. Sie hat sich nicht klar positioniert. Stattdessen labern sie von Zuwanderung. Erstens ist die Messe eh gesungen. Zweitens: Also ob das im Moment unser Hauptproblem ist. Es geht um die Wurscht!
Sie rennen mit Masken auf der Bühne bei ihren Wahlkampfveranstaltungen rum. Der libertäre Ansatz ist tot, da laufen fast nur noch Spießer und Volkstumsanhänger rum. Das sind auch staatsgeile L&O-Typen.
Der einzige Funfactor beim AfD-Wählen ist, dass einige fette und korrupte CDU und SPD-Typen ihre Pfründe verlieren. Dafür sitzt dann der nächste fette, korrupte Parteihansel da.
Die AfD ist m.E. Teil des Problems und wirkt sogar systemstabilisierend, weil Leute glauben, dass alles besser wird, wenn sie rankommen. Erstens werden sie das nicht, zweitens ist es ein Trugschluss.
Sehe es genau so, vllt sogar nich radikaler: AfD erscheint für mich sehr stark als gesteuerte Opposition..
Übrigens Viruserkrankung sind medizinisch gesehen nichts Neues. Diesen Virus kennt jedoch unser Körper im der Art und Weise noch nicht.
Bei einer "normalen" Grippe, haue ich mir eine heisse Zitronenlimonade rein und sag mir "Ich habe jetzt keine Zeit, um krank zu sein!"
Funktioniert gut, bei Corona find das leider nicht ;-)
Hattest Du C schon?
Blödsinn. Wer Kontakt hatte mit saisonalen hCoVs wie HUK1 und OC43 der besitzt eine Kreuzimmunität und wird in aller Regel nicht schwer erkranken. Das gilt für rund 30 Prozent der Menschen.
Wer geimpft ist, der erkrankt bei einer Infektion mit saisonalen hCoVs offenbar schwerer als wenn er ungeimpft ist. Die Studie dazu ist aber noch nicht offiziell Peer reviewed.
Ja, so ähnlich hatte ich es auch verstanden, aus dem, was man so liest. Ich sag mal so: Es ergibt für mich als medizinischen Laien mehr Sinn als die übliche Panikerzählung und ist in Einklang mit der Wirklichkeit, die ich in meinem eigenen, begrenzten Umfeld beobachten kann.
Schwere Krankheitsverläufe gibt es mit zunehmenden Alter bei den Ungeimpften im Vergleich zu den Geimpften wohl (noch) gehäuft, wobei die Schutzwirkung der Aktuellen Gentherapiwn mit jeder Variante abnimmt.
Mit Blick auf die Mortalität ist meines Erachtens eine Impfung unter 40 nicht indiziert, eher kontraindiziert.
Ohne Antikörper Testung vor einem Impfeingrifv sollte man auf eine vorliegende Immunität testen lassen, alles andere ist ein Zeichen von Unprofessionalität und extremer Naivität.
Nur meine Meinung.
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BEER.Ich hatte es angeblich laut PCR-Test. War ein Fliegenschiss gegen meine letzte Grippe.
Wenn Zitronensaft es kuriert hat, hattest Du keine Grippe, sondern eine Erkältung. Eine Grippe hatte ich schon, C noch nicht.
Und doch, unser Körper kennt viele Spielarten von Coronaviren, wenn auch nicht die aktuellste Klabauterbach-Mutation, jedenfalls nicht genau. Aber genügend, um zumindest eine rudimentäre Verteidigung zu orchestrieren. Das funktioniert bei vielen Menschen ganz gut, scheinbar auch bei @leroy.linientreu.
Also ganz ehrlich unter uns gesagt eine "Verkühlung" ist a bissi etwas anderes als eine Grippe. Weißt Du ich bin ein Mensch mit gesundem Menschenverstand, ich steuere vieles über die Gedanken. Auch meine Gesundheit und das schon seit Jahren. Wenn ich Anzeichen einer Grippe habe oder mich früher irgendwie schlapp gefühlt habe, dann habe ich mir oft selbst vorgesagt (Affirmationen) und das tue ich jetzt noch täglich, dass ich zu 110% gesund bin.
Oft habe ich mir damals dann eine heiße Zitronenlimonade reingezogen und gut war es oder bewusst mir Zeit genommen, um krank zu sein.
C durfte ich dank meiner Freundin und letztendlich mit meiner Freundin live erleben.
Bei ihr war es dann doch der Horror, wobei ich es (hoffentlich) gut überstanden habe.
Wie eine Grippe oder sonstiges war es defintiv nicht ;-)
Der Punkt ist bei mir dieser: Ich hinterfrage vieles, jedoch eines tue ich nicht. Den Virus verharmlosen...
Das ist genau der Punkt: Wir wollen das neue Virus nicht verharmlosen. Wir wollen aber auch nicht unsere Zivilisation über Bord werfen wegen einer Krankheit mit der 99% der Menschen ganz gut klarkommen. Es ist eben nicht Ebola. Was nicht heißt, dass es für den, den es trifft, nicht vedammt bitter werden kann.
Doch, ich verharmlose es. Und warum auch nicht? Ist das jetzt Ketzerei? Ich habe mich sogar noch mal ganz neu entschieden und stelle die Virus-Theorie in Frage. Nicht, dass ich mir derlei Anmaßung etwa ganz von allein erlauben würde, Gott bewahre. Das haben längst andere für mich getan und ich schließe mich ihnen nur an.
Ich verstehe darüber hinaus beispielsweise nicht, was dieser Begriff "schwerer Krankheitsverlauf" überhaupt für eine Relevanz hat, denn schwere Krankheitsverläufe gehören zum Lebensrisiko. Dass man jetzt auch noch davor geschützt werden könne, ob man schwer oder leicht krank wird, halte ich angesichts der Einzigartigkeit eines jeden Menschen für hanebüchen.
Für mich persönlich ist die Verharmlosung tatsächlich notwendig, weil ich ansonsten zwischen dem Teufel und dem Beelzebub gefangen bliebe. Ich gestatte mir genau das als harmlos zu betrachten, was ich so betrachten will. Wer weiß, wenn es mir weniger harmlos erschiene, in welche Richtung es politisch geht, würde ich mich vielleicht wieder mehr vor etwas anderem fürchten. Ich habe aber nur so und so viel Furcht-Potenzial, muss mich also entscheiden, wovor ich mich lieber fürchte. :D
Ich beobachte, dass das zu einer Art politisch korrektem Automatismus wird, diese Aussage "Ich leugne/verharmlose das Virus nicht" voranzustellen. In der Regel glaubt es der andere sowieso nicht, wenn man weitere Argumente anführt ;-) Nichts für ungut.
Hey, jedem Tierchen sein Pläsierchen. Mit mir kann man doch quatschen wie mit einem Volldeppen (bloß nicht so lang).
Wer weiß schon, was sich am Ende als die absolute Wahrheit rausstellen wird? Zuviel wertvolle Lebenszeit ist schon mit diesem Thema verplempert worden.
Gruß - Folker
Wie gesagt, über deinen Schatten springen... Ich ziehe mir doch etliche von deren Reden im BT rein, und da wird viel Wahres gesagt. Dass sie am Ende alle Politiker sind, geschenkt. Und "rankommen" sie eh nicht, aber jedes Prozent weniger ist ein mehr als verdienter Denkanstoß für die anderen Parteien.
Ja, gute Idee, und damit realisieren, dass Staaten, politische Parteien, Regierungen und Politiker so wichtig sind wie ein Kropf und folgerichtig überhaupt nicht mehr wählen, um diesen verbrecherischen Irrsinn nicht weiter zu legitimieren! Sehr interessant ist auch das, was ich gestern bei @der-prophet gefunden habe:
Ich habe es allerdings nicht überprüft.
Soweit ich weiß sind in jeder Demokratie Wahlen ungültig wenn die Wahlbeteiligung unter 50% ist.
Aber mal ehrlich was ändert sich denn nach einer Wahl?
Wir sitzen alle im selben Flugzeug in der holzklasse. Die Politiker sitzen in der ersten Klasse. Es spiel auch keine Rolle welche Anzüge getragen werden ob die Rote,Gelbe,Grün,Schwarz oder Blau tragen.
Das Flugzeug steht auf Autopilot und den knopf haben ganz andere gedrückt.
Schade fand ich das ausgerechnet der Post so wenig Beachtet wurde 😇
Nicht wählen ist für mich keine Option. Ich bin da eher pragmatisch: Tanzen kann man nur mit den Frauen, die auch da sind. Wer wählt, verändert vielleicht gelegentlich etwas. Wer überhaupt nicht wählt, verändert garantiert nichts.
Wer allerdings die sog. Altparteien wählt, bekommt dann auch das alte Ergebnis, nur in leicht veränderter Konstellation. Wer die AfD wählt, hat die kleine Chance, ein Erdbeben auszulösen. Dieser Partei traue ich am ehesten zu, die 5% zu überspringen. Die anderen, wie die Basis oder sowas, werden wohl daran scheitern und nur Kraft von einer dringend notwendigen Opposition abgezogen haben.
Pragmatisch halt. Politiker sind sie alle.
Hut ab, das wäre ja eigentlich ein eigener Beitrag, sehr gut! Ich halte es hier mit @leroy.linientreu, von der AfD halte ich sehr wenig und weiter unten habe ich noch was grundsätzlicheres zum Wählen geschrieben.
Und ich habe an anderer Stelle meine 2 Cents dazu abgeliefert 😀
Rein medizinisch betrachtet, sind weder das Coronavirus, noch COVID-19, neue oder gar ungewöhnliche Krankheiten. Es gibt eine Grundimmunität in der Weltbevölkerung, weil die Menschen schon seit Tausenden von Jahren immer wieder Kontakt mit Coronaviren haben. Das ist wohl auch der Grund, warum so Wenige mit ernsthaften Symptomen erkranken
Bevor ich weitere Themen eingeht:
a) wie ist für Dich außerhalb Europa
Und
B) Dir ist schon klar, dass es weltweit Maßnahmen gab, die möglicherweise Sinn machten und machen.
Politikum spielt hier mit Sicherheit eine Rolle, stimmt. Rest muss ich noch lesen …
Die Frage a) verstehe ich nicht und auf b) sage ich: "Ganz bestimmt sogar. Es können ja nicht alle die ganze Zeit nur blöd sein."